Автор Тема: Реакция взаимодействия щелочных металлов с водой.  (Прочитано 1038 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ISSEN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 713
  • Репутация: +3/-6
    • E-mail
По ортодоксальной химии.
1. Бросаем кусочек натрия в стакан с водой. Натрий бегает по поверхности с выделением водорода.

2Na+2H2O=2NaOH+H2
В количественном соотношении это выглядит так:
4,6 грамм+3,6 грамм=8 грамм+0,2 грамма.
То есть, 4,6 грамм натрия окропим 3,6 граммами воды и реакция завершилась.

2. То же самое с калием проделаем.
2K+2H2O=2KOH+H2
7,8 гр+3,6 гр= 11.2 гр=0,2 гр
То есть 7,8 гр калия окропим 3,6 гр воды и реакция завершилась.

3. То же самое с рубидием проделаем.
2Rb+2H2O=2RbOH+H2
17 гр+3,6 гр= 20,4 гр+0,2 гр
То есть 17 гр рубидия окропим 3,6 гр воды и реакция завершилась.

4. То же самое с цезием проделаем.
2Cs+2H2O=2CsOH+H2
26,6 гр+ 3,6 гр = 30 гр + 0,2 Гр
То есть 26,6 гр цезия окропим 3,6 гр воды и реакция завершилась.

5. То же самое с францием проделаем.
2Fr+2H2O=2FrOH+H2
44,6 гр+ 3,6 гр = 48 гр + 0,2 Гр
То есть 44,6 гр франция окропим 3,6 гр воды и реакция завершилась.

Это какая-то фантасмагория (фундаментальный беспредел). Или я где-то  промахнулся?

Оффлайн Arkadiy

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 23 895
  • Репутация: +118/-50
  • Пол: Мужской
Химию нужно знать и понимать!
Кусок натрия бегает по воде, плавится, превращается в  расплавленную каплю, которая  нагреваясь на воздухе образует перекись натрия Na2O2, перекись натрия, попадая в воду выделяет кислород, который реагирует с выделяющимися водородом, происходит  вспышка, натрий загорается! Если кусок большой, то взрыв.
Калий при попадании в воду сразу взрывается, на воздухе он образует надперекись калия КО2
Цезий и рубидий тоже образуют надперекиси и взрываются.
Франций тоже должен взорваться, но это вряд ли кто-то проверял
Если вы капните водичкой на  куски калия , рубидия и цезия, то произойдут взрывы безо всякой стехиометрии

Ну а стехиометрия посчитана правильно, но для такого проведения реакции нужно соблюсти кучу условий, например вести реакцию в среде  аргона, и воду подавать к мелкораздробленному металлу в виде водяного пара.
Это называется ХИМИЧЕСКАЯ ТЕХНОЛОГИЯ! Её в вузах изучают, химико-технологических....
Кстати, Уран тоже реагирует с водой, может не так бурно, как щелочные металлы, но Фукусиме  выделившегося водорода хватило!

Оффлайн ISSEN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 713
  • Репутация: +3/-6
    • E-mail
Химию нужно знать и понимать!
Кусок натрия бегает по воде, плавится, превращается в  расплавленную каплю, которая  нагреваясь на воздухе образует перекись натрия Na2O2, перекись натрия, попадая в воду выделяет кислород, который реагирует с выделяющимися водородом, происходит  вспышка, натрий загорается! Если кусок большой, то взрыв.
Калий при попадании в воду сразу взрывается, на воздухе он образует надперекись калия КО2
Цезий и рубидий тоже образуют надперекиси и взрываются.
Франций тоже должен взорваться, но это вряд ли кто-то проверял
Если вы капните водичкой на  куски калия , рубидия и цезия, то произойдут взрывы безо всякой стехиометрии

Ну а стехиометрия посчитана правильно, но для такого проведения реакции нужно соблюсти кучу условий, например вести реакцию в среде  аргона, и воду подавать к мелкораздробленному металлу в виде водяного пара.
Это называется ХИМИЧЕСКАЯ ТЕХНОЛОГИЯ! Её в вузах изучают, химико-технологических....
Кстати, Уран тоже реагирует с водой, может не так бурно, как щелочные металлы, но Фукусиме  выделившегося водорода хватило!
Не стыкуется масса воды с  массой щёлочи.
1. Натрий: воды 3,6 грамм - щёлочь 8 грамм;
2. Калий: воды 3,6 грамм - щёлочь 11,2 грамма;
3. Рубидий: воды 3,6 грамм - щёлочь 20,4 грамма;
4. Цезий: воды 3,6 грамм - щёлочь 30 грамм;
5. Франций: воды 3,6 грамм - щёлочь 48 грамм.

И водорода выделяется у всех по 0,2 грамм. Тоже не стыкуется! Масса полученной щёлочи при таком равном выходе водорода должна быть примерно равной. А у химиков от 8 грамм до 48 грамм.
Да и никто не взвешивал выход щёлочи, так как получали раствор щёлочи в бОльшем количестве воды.

Это говорит о том, что таблица Д.И.Менделеева - туфта, товарищ!

Оффлайн Arkadiy

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 23 895
  • Репутация: +118/-50
  • Пол: Мужской
Не стыкуется масса воды с  массой щёлочи.
1. Натрий: воды 3,6 грамм - щёлочь 8 грамм;
2. Калий: воды 3,6 грамм - щёлочь 11,2 грамма;
3. Рубидий: воды 3,6 грамм - щёлочь 20,4 грамма;
4. Цезий: воды 3,6 грамм - щёлочь 30 грамм;
5. Франций: воды 3,6 грамм - щёлочь 48 грамм.

И водорода выделяется у всех по 0,2 грамм. Тоже не стыкуется! Масса полученной щёлочи при таком равном выходе водорода должна быть примерно равной. А у химиков от 8 грамм до 48 грамм.
Да и никто не взвешивал выход щёлочи, так как получали раствор щёлочи в бОльшем количестве воды.

Это говорит о том, что таблица Д.И.Менделеева - туфта, товарищ!

Химию считать нужно не в граммах, а в молях Модлеукулярная масса у каждогго иетплла СВОЯ собственная!  Вы еще Литий забыли, он самый легкий металл!
2 моля любого щелочного металла с 2 молями воды образуют 1 моль водорода и 2 моля щёлочи!!!
 Если избавиться от всех побочных реакций!
Что вас в этом не устраивает? мало водорода?
 Ставьте опыт сами.
Химия - наука экспериментальная.
Не веришь - берешь  реактивы, посуду, ставишь опыт -проверяешь!
Для получения газов, в том числе водорода используют аппарат Киппа.
Шелочи много? Щелочи образуется 2 моля, а молекулярная масса у каждой щелочи своя!
щелочь взвешивать не надо, хотя и можно, проблем в этом никаких нет -  получил раствор, высушил в вакуумном шкафу до постоянного веса и взвесил.
Можно еще оттитровать раствором кислоты с  индикатором или рН-метром. на моль соляной кислоты приходится моль щелочи, поэтому зная молекулярную массу щелочи можно найти сколько ее было в растворе.
Еще щелочные металлы можно осадить в нерастворимые соли, отфильтровать осадки, высушить и взвесить, например перхлораты калия цезия и рубидия плохо растворимы в воде.
Не знаете элементарной химии -нечего гнать на Менделеева!
Это рутинная аналитическая химия! 

Оффлайн ISSEN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 713
  • Репутация: +3/-6
    • E-mail
Химию считать нужно не в граммах, а в молях Модлеукулярная масса у каждогго иетплла СВОЯ собственная!  Вы еще Литий забыли, он самый легкий металл!
2 моля любого щелочного металла с 2 молями воды образуют 1 моль водорода и 2 моля щёлочи!!!
 Если избавиться от всех побочных реакций!
Что вас в этом не устраивает? мало водорода?
 Ставьте опыт сами.
Химия - наука экспериментальная.
Не веришь - берешь  реактивы, посуду, ставишь опыт -проверяешь!
Для получения газов, в том числе водорода используют аппарат Киппа.
Шелочи много? Щелочи образуется 2 моля, а молекулярная масса у каждой щелочи своя!
щелочь взвешивать не надо, хотя и можно, проблем в этом никаких нет -  получил раствор, высушил в вакуумном шкафу до постоянного веса и взвесил.
Можно еще оттитровать раствором кислоты с  индикатором или рН-метром. на моль соляной кислоты приходится моль щелочи, поэтому зная молекулярную массу щелочи можно найти сколько ее было в растворе.
Еще щелочные металлы можно осадить в нерастворимые соли, отфильтровать осадки, высушить и взвесить, например перхлораты калия цезия и рубидия плохо растворимы в воде.
Не знаете элементарной химии -нечего гнать на Менделеева!
Это рутинная аналитическая химия!
Бросьте Вы свою манеру: "не знаете химии, учите матчасть"!
И не надо напускать молярный туман нагромождений бессмыслицы! Можно и в граммах считать, ничего не изменится!
Посмотрите на плотность металлов: Na - 970 кг/м3, K - 862, Rb - 1532, Cs - 1873, Fr - 1870.
Плотность первых 2-х почти равна плотности воды, а три остальных плотнее воды в 1,5 -1,87 раз.
Где здесь 6-ти кратный разрыв выхода щёлочи (48 : 8 = 6), товарищ?
Это говорит о неправильных  менделеевских атомных массах химических элементов!
А отсюда: таблица Д.И.Менделеева - туфта, не отвечает реальному положению вещей!

Оффлайн Arkadiy

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 23 895
  • Репутация: +118/-50
  • Пол: Мужской
Бросьте Вы свою манеру: "не знаете химии, учите матчасть"!
И не надо напускать молярный туман нагромождений бессмыслицы! Можно и в граммах считать, ничего не изменится!
Посмотрите на плотность металлов: Na - 970 кг/м3, K - 862, Rb - 1532, Cs - 1873, Fr - 1870.
Плотность первых 2-х почти равна плотности воды, а три остальных плотнее воды в 1,5 -1,87 раз.
Где здесь 6-ти кратный разрыв выхода щёлочи (48 : 8 = 6), товарищ?
Это говорит о неправильных  менделеевских атомных массах химических элементов!
А отсюда: таблица Д.И.Менделеева - туфта, не отвечает реальному положению вещей!
Молярность это не туман, это свет  в окошке!
Плотности здесь вообще не причем! Количество вещества измеряется в молях. 1 моль содержит 6,02 *1023  атомов или молекул вещества.
Еще раз повторяю -химия наука экспериментальная!
Не нравится - идете  и ПРОВЕРЯЕТЕ, я всегда так поступаю!
Приготовьте 3 раствора
1 - раствор NaOH с концентрацией 10 г/л
2- раствор КOH с концентрацией 10 г/л
3- Раствор соляной кислоты с концентрацией НСl -10 г/л
4 - раствор  индикатора фенолфталиина (пургена) в спирте.

Наливаете в два стакана по 20 мл раствора соляной кислоты, добавляете по капле индикатора в каждый стакан.
И титруете один раствором  NaOH , другой раствором КОН до появления окраски.
Потом сравниваете объемы растворов, пошедших на титрование!
КОН пойдет больше, чем NaOН пропорционально молеурярной массе, для КОН  она 56,  для NaOН  -40

Оффлайн ISSEN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 713
  • Репутация: +3/-6
    • E-mail
Молярность это не туман, это свет  в окошке!
Плотности здесь вообще не причем! Количество вещества измеряется в молях. 1 моль содержит 6,02 *1023  атомов или молекул вещества.
Еще раз повторяю -химия наука экспериментальная!
Не нравится - идете  и ПРОВЕРЯЕТЕ, я всегда так поступаю!
Приготовьте 3 раствора
1 - раствор NaOH с концентрацией 10 г/л
2- раствор КOH с концентрацией 10 г/л
3- Раствор соляной кислоты с концентрацией НСl -10 г/л
4 - раствор  индикатора фенолфталиина (пургена) в спирте.

Наливаете в два стакана по 20 мл раствора соляной кислоты, добавляете по капле индикатора в каждый стакан.
И титруете один раствором  NaOH , другой раствором КОН до появления окраски.
Потом сравниваете объемы растворов, пошедших на титрование!
КОН пойдет больше, чем NaOН пропорционально молеурярной массе, для КОН  она 56,  для NaOН  -40
Это называется разряд фокусной химии! "Приготовьте раствор". И дальше можно игнорировать Ваши опыты.
В первом посте уже было показано несоответствие взятых веществ для опыта и выходу щёлочи, так  как ВОДЫ ВЗЯТО СЛИШКОМ МАЛО по ортодоксальной формуле!
Вам объясняют, так как массы химических элементов назначены неправильно в таблице Менделеева, то и выплывать из этой каши нужно с помощью фокусов: типа "добавьте воды, а там подкрасим и пройдёт"
Надеюсь Вы поняли, в чём фишка? КОН -56, NaOH - 40 - это не прокатывает по факту.

Оффлайн Arkadiy

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 23 895
  • Репутация: +118/-50
  • Пол: Мужской
Это называется разряд фокусной химии! "Приготовьте раствор". И дальше можно игнорировать Ваши опыты.
В первом посте уже было показано несоответствие взятых веществ для опыта и выходу щёлочи, так  как ВОДЫ ВЗЯТО СЛИШКОМ МАЛО по ортодоксальной формуле!
Вам объясняют, так как массы химических элементов назначены неправильно в таблице Менделеева, то и выплывать из этой каши нужно с помощью фокусов: типа "добавьте воды, а там подкрасим и пройдёт"
Надеюсь Вы поняли, в чём фишка? КОН -56, NaOH - 40 - это не прокатывает по факту.
Массы не назначают, а определяют экспериментально!
химия -наука экспериментальная!
АТОМНАЯ МАССА лития = 6,91
НАТРИЯ  - 22,99
Калия -39,098
рубидия -85,468
Цезия -132,905
Франция -223
гидроксид Лития весит примерно 24
гидроксид Натрия весит примерно 40
гидроксид Калия весит примерно 56
гидроксид Рубидия весит примерно 102,5
гидроксид Цезия весит примерно -150
гидроксид Франция весит примерно - 240

У вас всего взято по 0,2 моля!
Для вас щелочь одно вещество, для меня их много.
Вы еще не знаете про гуанидины и четвертичные аммониневые основания

 Все прокатывает! Прекрасно прокатывает! Просто кто-то в школе химию недо учил!
Может вас титровать научить? Полезное занятие!

Есть еще такой аналитический метод масс-спектроскопия, позволяющий определить молекулярную или атомную  массу  вещества или его молекулярного иона.
При исследовании вещества этим методом   точно видно  у какого иона какая атомная масса.
При этом видно и  все  изотопы, есть ли природный элемент  состоит из нескольких изотопов.

« Последнее редактирование: Марта 24, 2021, 22:07 от Arkadiy »

Оффлайн ISSEN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 713
  • Репутация: +3/-6
    • E-mail
Массы не назначают, а определяют экспериментально!
химия -наука экспериментальная!
АТОМНАЯ МАССА лития = 6,91
НАТРИЯ  - 22,99
Калия -39,098
рубидия -85,468
Цезия -132,905
Франция -223
гидроксид Лития весит примерно 24
гидроксид Натрия весит примерно 40
гидроксид Калия весит примерно 56
гидроксид Рубидия весит примерно 102,5
гидроксид Цезия весит примерно -150
гидроксид Франция весит примерно - 240
Что, я эти ортодоксальные  атомные массы не знаю? Знаю, но они неправильные! Вам и говорят, что окропить, например, 17 грамм рубидия 3,6 граммами воды не получится! Воды нужно больше, чтобы реакция прошла.
А  Вы здесь выкручиваетесь, как уж на сковородке!

Оффлайн Arkadiy

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 23 895
  • Репутация: +118/-50
  • Пол: Мужской
Что, я эти ортодоксальные  атомные массы не знаю? Знаю, но они неправильные! Вам и говорят, что окропить, например, 17 грамм рубидия 3,6 граммами воды не получится! Воды нужно больше, чтобы реакция прошла.
А  Вы здесь выкручиваетесь, как уж на сковородке!
Воды нужно больше, потому что нужно иметь объем, в котором идет реакция, часть воды испарится при экзотермической реакции, но израсходовано воды на реакцию будет ровно столько сколько надо: на 0,2 моля рубидия -0,2 моля воды.
Реакцию модно провести по разному, например растворить воду в апротонном растворителе (чтобы иметь объем для перемешивания) и добавить к этому раствору щелочной металл.
Я не выкручиваюсь, я вам объясняю особенности химии и химической технологии!
В химии все достаточно легко проверяется экспериментально.
Поэтому берете  колбу, мешалку реактивы, весы и проверяете.
Берете 0,2 моля металла, растворяете в 200 мл  воды, получаете раствор с концентрацией 1 моль на литр, отбираете на пробу 10 мл этого раствора (Содержит 0,01 моль/л вашей щелочи) и титруете раствором  HCl  с концентрацией 1 Моль/литр. На титрование у вас пойдет 10 мл кислоты (они тоже содержат 0,01 моль  HCl )
« Последнее редактирование: Марта 25, 2021, 16:17 от Arkadiy »

Оффлайн ISSEN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 713
  • Репутация: +3/-6
    • E-mail
Воды нужно больше, потому что нужно иметь объем, в котором идет реакция, часть воды испарится при экзотермической реакции, но израсходовано воды на реакцию будет ровно столько сколько надо: на 0,2 моля рубидия -0,2 моля воды.
Реакцию модно провести по разному, например растворить воду в апротонном растворителе (чтобы иметь объем для перемешивания) и добавить к этому раствору щелочной металл.
Я не выкручиваюсь, я вам объясняю особенности химии и химической технологии!
Это и называется  - выкрутасы: "берём больше воды якобы  на испарение, иначе реакция не пойдёт". А формула ортодоксов показывает фигню! А моли для разводки доверчивых обывателей (лохов).
Таблица Менделеева - туфта, не имеющая к действительности никакого отношения!

Оффлайн serg_upstart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 469
  • Репутация: +23/-0

Таблица Менделеева - туфта, не имеющая к действительности никакого отношения!
А говорите, что в химии нет альтов :shocked: :shocked: :shocked: :shocked: :shocked:

Оффлайн ISSEN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 713
  • Репутация: +3/-6
    • E-mail
А говорите, что в химии нет альтов :shocked: :shocked: :shocked: :shocked: :shocked:
Альтернативщики появляются там, где проблемы видны невооружённым глазом.

Оффлайн Arkadiy

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 23 895
  • Репутация: +118/-50
  • Пол: Мужской
А говорите, что в химии нет альтов :shocked: :shocked: :shocked: :shocked: :shocked:
Это не в химии, это около!
Пусть садится титрует, дам реактивы, индикатор,  бюретку.
Главное правильно приготовить растворы

Он в своей жизни  ни разу колбу не держал!
А в школе по химии у него была вечная  тройка

Все это очередной раз напоминает анекдот про первоклашку, который 1 сентября существенно обогатил свой словарный запас  некоторыми синонимами, о чем решил поведать родителям

Оффлайн serg_upstart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 469
  • Репутация: +23/-0
Альтернативщики появляются там, где проблемы видны невооружённым глазом.
Это правильно, в ОТО есть проблемы видимые невооруженным глазом. А какие проблемы видны в таблице Менделеева?