Автор Тема: На Венере обнаружены признаки жизни  (Прочитано 1514 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Литератор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 13 194
  • Репутация: +45/-15
Re: На Венере обнаружены признаки жизни
« Ответ #15 : Сентябрь 27, 2020, 17:30 »
Ученые назвали переносчиков земной жизни в атмосферу венеры
Я им не верю

Оффлайн serg_upstart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 734
  • Репутация: +25/-5
Re: На Венере обнаружены признаки жизни
« Ответ #16 : Сентябрь 28, 2020, 10:58 »
Я им не верю
Марина Сергеевна одинокая женщина и никому не верит :smiley: :smiley: :smiley: :smiley:

Оффлайн Литератор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 13 194
  • Репутация: +45/-15
Re: На Венере обнаружены признаки жизни
« Ответ #17 : Октябрь 1, 2020, 12:32 »
Марина Сергеевна одинокая женщина и никому не верит
Я согласен с Мариной Сергеевной. Я не верю "английским" ученым...

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 24 822
  • Репутация: +122/-54
  • Пол: Мужской
Re: На Венере обнаружены признаки жизни
« Ответ #18 : Октябрь 1, 2020, 13:20 »
Ученые назвали переносчиков земной жизни в атмосферу Венеры

Источником следов фосфина – газа, который на нашей планете производят некоторые бактерии, – в атмосфере Венеры могут быть астероиды, которые пролетали через земную атмосферу. Такую гипотезу выдвинули американские астрономы. Результаты своего исследования они отправили для публикации в научный журнал Astrophysical Journal Letters,
Чушь полная!
Нет в атмосфере земли фосфора и его соединений, практически нет!
Атмосфера земли окислительная, а в верхних слоях присутствует озон, еще более сильный окислитель, чем кислород, поэтому, даже если фосфин и долетел бы до верхних слоев атмосферы, то он там быстро бы окислился до фосфорной кислоты.
Если считать, что Венера и Земля произошли из одного протопланетного облака, то  химический состав их достаточно близок, поэтому фосфор на  Венере есть свой. Если атмосфера на Венере не окислительная, как на Земле, а восстановительная, то ничто не мешает из фосфатов  образоваться фосфину. Метан, аммиак, сероводород - восстановители .
А фосфор образует соединения со всеми степенями окисления от -3 до +5

Оффлайн serg_upstart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 734
  • Репутация: +25/-5
Re: На Венере обнаружены признаки жизни
« Ответ #19 : Октябрь 1, 2020, 14:38 »
Чушь полная!
Нет в атмосфере земли фосфора и его соединений, практически нет!
Атмосфера земли окислительная, а в верхних слоях присутствует озон, еще более сильный окислитель, чем кислород, поэтому, даже если фосфин и долетел бы до верхних слоев атмосферы, то он там быстро бы окислился до фосфорной кислоты.
Если считать, что Венера и Земля произошли из одного протопланетного облака, то  химический состав их достаточно близок, поэтому фосфор на  Венере есть свой. Если атмосфера на Венере не окислительная, как на Земле, а восстановительная, то ничто не мешает из фосфатов  образоваться фосфину. Метан, аммиак, сероводород - восстановители .
А фосфор образует соединения со всеми степенями окисления от -3 до +5
Ну конечно же они имели в виду, что астероид перенес на Венеру не фосфин, а бактерию, которая его вырабатывает. Достаточно, чтобы при перелете выжила бы всего одна бактерия.

Оффлайн serg_upstart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 734
  • Репутация: +25/-5
Re: На Венере обнаружены признаки жизни
« Ответ #20 : Октябрь 1, 2020, 17:22 »
Она нам не нужна. А зачем вы там обнаружили "признаки жизни"?
Мне очень хочется, что бы на Венере,или на  Марсе, или на Европе, или на Титане, или вообще на астероиде нашли бы микробы, и чтобы они состояли из правых белков и питались бы левым сахаром. Это было бы хорошим доказательством, что Того Кого НЕТ действительно нет.

Оффлайн Литератор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 13 194
  • Репутация: +45/-15
Re: На Венере обнаружены признаки жизни
« Ответ #21 : Октябрь 1, 2020, 18:09 »
Мне очень хочется, что бы ... Это было бы хорошим доказательством, что Того Кого НЕТ действительно нет.
Жизни нет нигде кроме как на Земле. Закон отрицания идентичности ЗОИ об этом вопиет (кричит)

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 24 822
  • Репутация: +122/-54
  • Пол: Мужской
Re: На Венере обнаружены признаки жизни
« Ответ #22 : Октябрь 2, 2020, 11:49 »
Мне очень хочется, что бы на Венере,или на  Марсе, или на Европе, или на Титане, или вообще на астероиде нашли бы микробы, и чтобы они состояли из правых белков и питались бы левым сахаром. Это было бы хорошим доказательством, что Того Кого НЕТ действительно нет.
Условия на этих небесных телах не очень способствуют существованию жизни. плохо там универсальному растворителю -воде, там  она или лед или пар, но никак не жидкость. Так что жизнь предопределяет  температура плавления льда и тройная точка на диаграмме состояния воды -критическая температура и критическое давление

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 24 822
  • Репутация: +122/-54
  • Пол: Мужской
Re: На Венере обнаружены признаки жизни
« Ответ #23 : Октябрь 2, 2020, 12:05 »
Ну конечно же они имели в виду, что астероид перенес на Венеру не фосфин, а бактерию, которая его вырабатывает. Достаточно, чтобы при перелете выжила бы всего одна бактерия.
Бактерия не может выработать фосфин.
Фосфин может образоваться только при разложении органических остатков или при химическом восстановлении  соединений фосфора

Оффлайн serg_upstart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 734
  • Репутация: +25/-5
Re: На Венере обнаружены признаки жизни
« Ответ #24 : Октябрь 2, 2020, 12:29 »
Бактерия не может выработать фосфин.
Фосфин может образоваться только при разложении органических остатков или при химическом восстановлении  соединений фосфора
исследователи Массачусетского технологического института обнаружили, что фосфин вырабатывается другой, менее распространенной формой жизни: анаэробными организмами, такими как бактерии и микробы, которые не нуждаются в кислороде, чтобы жить.
https://ab-news.ru/2019/12/20/fosfin-mozhet-byit-vernyim-priznakom-vnezemnoy-zhizni/

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 24 822
  • Репутация: +122/-54
  • Пол: Мужской
Re: На Венере обнаружены признаки жизни
« Ответ #25 : Октябрь 2, 2020, 16:01 »
исследователи Массачусетского технологического института обнаружили, что фосфин вырабатывается другой, менее распространенной формой жизни: анаэробными организмами, такими как бактерии и микробы, которые не нуждаются в кислороде, чтобы жить.
https://ab-news.ru/2019/12/20/fosfin-mozhet-byit-vernyim-priznakom-vnezemnoy-zhizni/
Кислород не нужен, но нужен другой окислитель для их окислительно-восстановительных реакций, которые эти бактерии используют в своей жизнедеятельности. При окислении энергия выделяется, при восстановлении -поглощается
 Фосфин вполне бы им подошел на роль восстановителя. Они могли бы его окислять до фосфорной кислоты, получая кучу энергии.
Кстати энергия живых организмов на земле основана на  производных фосфора АДФ, АТФ, АМФ -Аденозин - дифосфорная, - трифосфорная и монофосфорная кислоты.  Которые превращаются организмом друг в друга и используются как аккумулятор и  транспорт  энергии. Ангидридная связь полифосфорных кислот дает достаточно энергии для существования клеток всех живых организмов на земле
Так что  америкосы перепутали причину и следствие.
Такое впечатление, что они не знают органической химии и не понимают, откуда берется метан   при жизнедеятельности, а это всего лишь днекарбоксилирование уксусной кислоты с образованием метана и углекислого газа.
СН3СООН =  СН4 + СО2

Оффлайн Литератор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 13 194
  • Репутация: +45/-15
Re: На Венере обнаружены признаки жизни
« Ответ #26 : Октябрь 2, 2020, 17:48 »
исследователи Массачусетского технологического института обнаружили, что фосфин вырабатывается другой, менее распространенной формой жизни: анаэробными организмами, такими как бактерии и микробы, которые не нуждаются в кислороде, чтобы жить.
Вы считаете это "признаками" жизни? Я так не думаю...

Оффлайн serg_upstart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 734
  • Репутация: +25/-5
Re: На Венере обнаружены признаки жизни
« Ответ #27 : Октябрь 2, 2020, 19:10 »
При окислении энергия выделяется, при восстановлении -поглощается


При разложении ацетиленида серебра серебро восстанавливается и энергия выделяется

И вообще в окислительно-восстановительной реакции участвуют две стороны, окислитель, который восстанавливается, и восстановитель, который окисляется, однако дихотомия :smiley: :smiley: :smiley: :smiley:

Оффлайн serg_upstart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 734
  • Репутация: +25/-5
Re: На Венере обнаружены признаки жизни
« Ответ #28 : Октябрь 2, 2020, 19:13 »
Вы считаете это "признаками" жизни? Я так не думаю...
х3. Вот если бы нашли сахар, да еще он был бы либо весь левый, либо весь правый, это был бы 100процентный признак жизни

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 24 822
  • Репутация: +122/-54
  • Пол: Мужской
Re: На Венере обнаружены признаки жизни
« Ответ #29 : Октябрь 2, 2020, 21:03 »
При разложении ацетиленида серебра серебро восстанавливается и энергия выделяется

И вообще в окислительно-восстановительной реакции участвуют две стороны, окислитель, который восстанавливается, и восстановитель, который окисляется, однако дихотомия :smiley: :smiley: :smiley: :smiley:
Фосфин явный восстановитель и на окислителя не тянет. чтобы его получить, нужно подействовать на фосфор или фосфорную кислоту еще более мощным восстановителем, например гидридом щелочного металла.
Вряд ли условия на Венере позволят существовать такой экзотике, которая  на земле может храниться  только в  запарафиненной банке с пришлифованной пробкой