Автор Тема: Почему нам кажется, что Вселенная расширяется там, где нет гравитации  (Прочитано 344 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн serg_upstart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 734
  • Репутация: +25/-5
Хокинг в своей книге "Краткая история времени" (или в "М-Теории" ) написал, что представляет большую загадку, что Вселенная расширяется там, где нет гравитации. Что расширение Вселенной нельзя объяснить простым изменением масштаба расстояний. Ведь если бы все размеры и расстояния, от размера атомов, радиуса Земли, расстояния от Земли до Солнца, диаметр галактики и далее до расстояний до далеких галактик, изменились бы в одинаковое число раз, то мы бы просто этого не заметили.

Это действительно так. Таким образом,  эталон  расстояния изменяется в межгалактическом пространстве сильнее, чем в галактиках, где есть гравитация.

А объяснить это просто. Эталон расстояния уменьшается пропорционально гравитационному потенциалу. Пусть в межгалактическом пространстве гравитационный потенциал равен Фо , а мы находимся внутри галактики, где полный гравитационный потенциал равен Фо+Фg,  где Фg  гравитационный потенциал галактики .
Теперь пусть через некоторое время гравитационный потенциал Вселенной между галактиками уменьшится и станет Ф1.
Тогда полный гравитационный потенциал внутри галактики станет Ф1+Фg.
Легко увидеть, что между галактиками гравитационный потенциал уменьшится на большую относительную величину, потому что

Например, если  Фо принять за 100%,  Фg за 2%, а  Ф1 за 98%,
то внутри галактики гравитационный потенциал станет 0,98039% от начального , а между галактиками он станет 98%.
Соответствующим образом изменятся и масштабы расстояний, но мы не заметим, что у нас масштаб расстояний стал 0,98039% от прежнего, мы заметим только, что между
галактиками расстояния увеличились на 0,00039% .
Поэтому нам и кажется, что Вселенная расширяется там, где нет гравитации.

Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18 463
  • Репутация: +88/-0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
Вселенная не расширяется, а что некоторым кажется - это не из области науки.

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 24 822
  • Репутация: +122/-54
  • Пол: Мужской
Вселенная не расширяется, а что некоторым кажется - это не из области науки.
И куда делся импульс, если нет силы трения?

Оффлайн serg_upstart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 734
  • Репутация: +25/-5
И куда делся импульс, если нет силы трения?
Есть сила гравитации. Она есть везде. Когда мы говорим, что Вселенная расширяется только там, где нет гравитации, это приближение. Правильнее было бы говорить, "где гравитация намного слабее".

Оффлайн serg_upstart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 734
  • Репутация: +25/-5
Вселенная не расширяется, а что некоторым кажется - это не из области науки.
Объясните тогда то, что обнаружил Хаббл

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 24 822
  • Репутация: +122/-54
  • Пол: Мужской
Есть сила гравитации. Она есть везде. Когда мы говорим, что Вселенная расширяется только там, где нет гравитации, это приближение. Правильнее было бы говорить, "где гравитация намного слабее".
Обычная механика - нужно составить баланс сил.
ЧЕм дальше улетают друг от друга осколки БВ, тем меньше они гравитационно взаимодействуют между собой.
Гравитация есть везде и закон всемирного тяготения действует повсеместно.

Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18 463
  • Репутация: +88/-0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
Объясните тогда то, что обнаружил Хаббл
Хаббл обнаружил зависимость между красным смещением галактик и расстоянием до них, но объяснение читайте в моей статье в квантовых смещениях.

Оффлайн serg_upstart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 734
  • Репутация: +25/-5
Хаббл обнаружил зависимость между красным смещением галактик и расстоянием до них, но объяснение читайте в моей статье в квантовых смещениях.
Где статья? ссылку плиз

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 24 822
  • Репутация: +122/-54
  • Пол: Мужской
Хаббл обнаружил зависимость между красным смещением галактик и расстоянием до них, но объяснение читайте в моей статье в квантовых смещениях.
А какой смысл, если  это просто эффект Доплера и не более того! Ваша объяснение НЕВЕРНО!

Оффлайн serg_upstart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 734
  • Репутация: +25/-5
А какой смысл, если  это просто эффект Доплера и не более того! Ваша объяснение НЕВЕРНО!
Если был просто эффект Допплера, то смещение увеличивалось бы с расстоянием больше, чем просто пропорционально расстоянию. Ведь скорость разлета осколков должна уменьшаться со временем из-за действия гравитации. Тут комбинация из допплеровского и гравитационного смещения, ведь в прошлом гравпотенциал был больше.
« Последнее редактирование: Сентябрь 5, 2021, 09:12 от serg_upstart »

Оффлайн Николай Григорьевич Зуб

  • Administrator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 18 463
  • Репутация: +88/-0
  • Пол: Мужской
    • E-mail
Где статья? ссылку плиз
Квантовые эффекты смещения излучения в длинноволновую и коротковолновую части спектра.
http://vixra.org/pdf/1401.0238v2.pdf
Обратите внимание на формулу10.

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 24 822
  • Репутация: +122/-54
  • Пол: Мужской
Если был просто эффект Допплера, то смещение увеличивалось бы с расстоянием больше, чем просто пропорционально расстоянию. Ведь скорость разлета осколков должна уменьшаться со временем из-за действия гравитации. Тут комбинация из допплеровского и гравитационного смещения, ведь в прошлом гравпотенциал был больше.
Смещение определяется не расстоянием, а скоростью объектов.
Скорость в свою очередь  связана с расстоянием, так как чем больше скорость объекта, тем большее расстояние он преодолел за заданное время!
 Вам нужно понять, что здесь причина, а что следствие!
Вклад гравитации здесь очень мал, поэтому им можно пренебречь.
Нет никакого гравпотенциала!

Оффлайн serg_upstart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 734
  • Репутация: +25/-5
Смещение определяется не расстоянием, а скоростью объектов.
Скорость в свою очередь  связана с расстоянием, так как чем больше скорость объекта, тем большее расстояние он преодолел за заданное время!
 Вам нужно понять, что здесь причина, а что следствие!
Вклад гравитации здесь очень мал, поэтому им можно пренебречь.
Нет никакого гравпотенциала!
Не забывай, мы смотрим в прошлое, т.е видим какая скорость была у галактики сколько-то миллио(ардов)лет назад. Чем больше расстояние, тен дальше в прошлое мы заглядываем.

Электрического потенциала по-твоему тоже нет, можешь проверить, сунув два пальца в розетку.

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 24 822
  • Репутация: +122/-54
  • Пол: Мужской
Не забывай, мы смотрим в прошлое, т.е видим какая скорость была у галактики сколько-то миллио(ардов)лет назад. Чем больше расстояние, тен дальше в прошлое мы заглядываем.

Электрического потенциала по-твоему тоже нет, можешь проверить, сунув два пальца в розетку.
Если наблюдать одну и ту же галактику  с интервалом несколько лет или несколько десятков лет, то можно заметить и вычислить  изменение ее скорости, если оно есть.
Если такого изменения скорости нет, то это значит, что она движется с постоянной скоростью.

Оффлайн serg_upstart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 734
  • Репутация: +25/-5
Если наблюдать одну и ту же галактику  с интервалом несколько лет или несколько десятков лет, то можно заметить и вычислить  изменение ее скорости, если оно есть.
Если такого изменения скорости нет, то это значит, что она движется с постоянной скоростью.
10 лет очень мало, посмотри на постоянную Хаббла, 2.2*10^-18 1/с. Миллион лет интервал должен быть.