Автор Тема: Моя гипотеза о природе гравитационного замедления времени.  (Прочитано 371 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн serg_upstart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 734
  • Репутация: +25/-5
При всем том, что я считаю квантовую теорию гравитации В.Янчилина логичной и правильной, я нашел у него одну ошибку. Сразу скажу, для теории она не фатальна. Ошибочным я считаю вывод о том, что вблизи большой массы ускоряется радиоактивный распад, и следовательно ускоряется время. Но в то же время частота фотонов, излучаемых атомами при соответствующих энергетических переходах действительно увеличивается. Просто Янчилин критиковал сторонников ОТО за то, что они отождествляют красное гравитационное смещение с замедлением времени, а сам же повторил ту же ошибку, когда сделал вывод об ускорении времени вблизи большой массы, исходя из увеличения частоты фотонов, излучаемых атомами.
Эксперименты показывают, что вблизи большой массы скорость радиоактивного распада уменьшается и спорить с этим бесполезно. Надо искать объяснение, как одновременно может замедляться время и увеличиваться частота фотонов, излучаемых атомами.
Рассмотрим пример. Нейтрон улетает от наблюдателя со скорость v, из-за эффекта Допплера длина его волны де Бройля увеличивается,
собственная частота уменьшается, постоянная распада увеличивается в соответствии с формулой

А теперь рассмотрим ту же ситуацию, только пусть нейтрон не улетает от наблюдателя, а наоборот, летит в направлении к наблюдателю.
В этом случае его длина волны де Бройля из-за за эффекта Допплера уменьшится, собственная частота увеличится, но постоянная
распада все равно увеличится в соответствии с приведенной выше формулой. Значит допплеровское смещение частоты и замедление
времени движущегося объекта это не одно и то же.
Точно так же, частота фотонов, излучаемых атомом, не связана со скоростью течения времени в системе отсчета этого атома.

А дело в том, что у фотона кроме его частоты есть еще одна важнейшая характеристика. Это естественная ширина его спектральной линии, которая обратно пропорциональна времени его излучения. И именно это время излучения фотона и определяет скорость течения времени.

Что такое скорость течения времени в некоторой физической системе? Это скорость протекания всех процессов в этой системе. Атомы и частицы, которые составляют физическую систему, взаимодействуют между собой через излучение/поглощение частиц, переносчиков взаимодействия, как реальных, так и виртуальных, главным образом фотонов. Время излучения этих частиц конечно, и именно оно определяет скорость протекания всех процессов в физической системе. Частоты же этих частиц, которые равны f=E/h, с точки зрения скорости протекания физических процессов, значения не имеют.

Здесь уместна аналогия с радиотехникой. В модулированном по амплитуде радиосигнале информацию несет его огибающая, для этой информации величина несущей частоты значения не имеет.

Таким образом, вблизи большой массы одновременно увеличиваются и время излучения фотона, и его частота. Это означает, что естественная относительная ширина спектральной линии излучаемых фотонов уменьшается. И,  следовательно, часы, которые работают как квантовые стандарты частоты, вблизи большой массы должны идти С БОЛЬШЕЙ ОТНОСИТЕЛЬНОЙ ТОЧНОСТЬЮ.

На этом эффекте и можно построить экспериментальную проверку этой идеи. Надо на берегу моря в Туапсе установить пару часов, которые
представляют собой квантовый стандарт частоты, и в течение, скажем, половины года определить среднеквадратическое отклонение измерения ими интервалов
времени. Затем еще на полгода переместить их на Эльбрус и снова определить среднеквадратическое отклонение, а затем сравнить резельтаты.
Если относительная точность хода цезиевых часов внизу окажется выше, то это будет свидетельствовать как в пользу моей версии природы
гравитационного замедления времени, так м в пользу квантовой теории гравитации Янчилина.

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 24 813
  • Репутация: +122/-54
  • Пол: Мужской
У фотона нет ширины линии излучения! Есть четкое ЗНАЧЕНИЕ длины волны, частоты или энергии! Ну какая ширина может быть у ЭНЕРГИИ фотона? Естественно, НИКАКАЯ! Может быть лишь точное значение энергии конкретного ОДИНОЧНОГО фотона!
Ширина линии излучения - это множество фотонов, излученных разными атомами одного и того же элемента в разных квантовых состояниях, разными изотопами этого элемента!

Онлайн serg_upstart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 734
  • Репутация: +25/-5
У фотона нет ширины линии излучения! Есть четкое ЗНАЧЕНИЕ длины волны, частоты или энергии! Ну какая ширина может быть у ЭНЕРГИИ фотона? Естественно, НИКАКАЯ! Может быть лишь точное значение энергии конкретного ОДИНОЧНОГО фотона!
Ширина линии излучения - это множество фотонов, излученных разными атомами одного и того же элемента в разных квантовых состояниях, разными изотопами этого элемента!
Разные изотопы и разные квантовые состояния излучают разные спектральные линии.
Если ты точно знаешь точное значение энергии фотона, то ты не знаешь в какой это момент времени, принцип неопределенности Гейзенберга, учи физчасть.
Естественная ширина линии складывается из двух вещей(это для ОДНОГО изотопа). Первое - допплеровское уширение, за счет того, что атомы имеют разные скорости вследствие теплового движения, Второе - за счет того, что время излучения фотона не бесконечно, это следует из свойства преобразования Фурье, учи матчасть.
Самые точные часы сейчас работают на цезии, понятно почему, это самый тяжелый стабильный элемент из первой группы, у него излучает 1 электрон на внешней оболочке, его атомы тяжелые и тепловое движение у них происходит с меньшими скоростями, а также цезий охлаждают до очень низкой температуры, понятно зачем. Это уменьшает ширину спектральной линии, за счет уменьшения влияния первой причины, со второй ничего сделать нельзя.

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 24 813
  • Репутация: +122/-54
  • Пол: Мужской
Разные изотопы и разные квантовые состояния излучают разные спектральные линии.
Если ты точно знаешь точное значение энергии фотона, то ты не знаешь в какой это момент времени, принцип неопределенности Гейзенберга, учи физчасть.
Естественная ширина линии складывается из двух вещей(это для ОДНОГО изотопа). Первое - допплеровское уширение, за счет того, что атомы имеют разные скорости вследствие теплового движения, Второе - за счет того, что время излучения фотона не бесконечно, это следует из свойства преобразования Фурье, учи матчасть.
Самые точные часы сейчас работают на цезии, понятно почему, это самый тяжелый стабильный элемент из первой группы, у него излучает 1 электрон на внешней оболочке, его атомы тяжелые и тепловое движение у них происходит с меньшими скоростями, а также цезий охлаждают до очень низкой температуры, понятно зачем. Это уменьшает ширину спектральной линии, за счет уменьшения влияния первой причины, со второй ничего сделать нельзя.
Вы все время забываете, что говорите про КОНКРЕТНЫЙ ОДИНОЧНЫЙ фотон, а не про поток фотонов! фотон -ОДИН! никакого уширения нет! Смещение  частоты для наблюдателя может быть, но никаких уширений быть не может.
Может вам стоит оставить ЕДИНИЧНЫЙ фотон в покое и говорить о потоке фотонов.
Но тут нужно учесть, что ни один атом просто так фотон не излучит, сначала он обязан его поглотить!

Оффлайн Влад Дор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 14 109
  • Репутация: +83/-30
  • Пол: Мужской
    • E-mail
У фотона нет ширины линии излучения! Есть четкое ЗНАЧЕНИЕ длины волны, частоты или энергии! Ну какая ширина может быть у ЭНЕРГИИ фотона? Естественно, НИКАКАЯ! Может быть лишь точное значение энергии конкретного ОДИНОЧНОГО фотона!
Ширина линии излучения - это множество фотонов, излученных разными атомами одного и того же элемента в разных квантовых состояниях, разными изотопами этого элемента!
Есть .   Хочу  есть!  :smiley:
С бодрым

Оффлайн Сергей Заикин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 4 942
  • Репутация: +52/-5

Самые точные часы сейчас работают на цезии, понятно почему, это самый тяжелый стабильный элемент из первой группы, у него излучает 1 электрон на внешней оболочке, его атомы тяжелые и тепловое движение у них происходит с меньшими скоростями, а также цезий охлаждают до очень низкой температуры, понятно зачем. Это уменьшает ширину спектральной линии, за счет уменьшения влияния первой причины, со второй ничего сделать нельзя.
У Вас превратное понимание принципа работы атомных часов.
В атомных часах не используется излучение электрона на внешней оболочке.
Атомные часы работают вообще на стабильности  периода колебаний между собственными состояниями атома.
Непосредственное измерение периода этих колебаний невозможно, так как сама процедура выявления состояния приведет к его изменению, что исказит результат и стабильность периода.
Оценивают период цезиевых колебаний косвенно, путем подстройки колебаний кварцевого генератора в резонанс с цезиевыми колебаниями.
Цезий вовсе не охлаждают "до очень низкой температуры", а наоборот, нагревают и держат в термостате, чтобы испарение атомов цезия было достаточным и стабильным по количеству испаряемых и пропускаемых через резонатор атомов цезия. 

Прежде чем ссылаться на работу атомных часов, Вам самому неплохо бы изучить матчасть.

Оффлайн Влад Дор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 14 109
  • Репутация: +83/-30
  • Пол: Мужской
    • E-mail
 "замедление времени"- очевидный бред. Тут другое- скорость восприятия!!!
 Если сможем видеть, что происходит за одну миллиардную долю секунды- поймём что происходит в микромире и даже на  уровне ядра атома!!!   :shocked: