Можно ли найти общий язык?

[aze1959]

Да. Но для этого должны быть согласованы следующие вещи:
Первое надо определится с первичными понятиями  в физике и их однозначной трактовкой.
Второе какие учебники статьи доклады и тп должны быть взяты за основу.
Третье любая теория имеет или одного автора или нескольких. И если браться за изучение и анализ нужно начинать с авторского материала-то есть первоисточников и самое главное не молится на оные а по одной мерке оценивать невзирая на лица.
Где то как то так.
При этом я прекрасно понимаю что на такое согласятся единицы-ибо большинству здесь не хочется учиться и учить, но хочется поболтать и пустить пыль в глаза...

[Змей Горыныч]

Да. Но для этого должны быть согласованы следующие вещи:
Первое надо определится с первичными понятиями  в физике и их однозначной трактовкой.
Второе какие учебники статьи доклады и тп должны быть взяты за основу.
Третье любая теория имеет или одного автора или нескольких. И если браться за изучение и анализ нужно начинать с авторского материала-то есть первоисточников и самое главное не молится на оные а по одной мерке оценивать невзирая на лица.
Где то как то так.
При этом я прекрасно понимаю что на такое согласятся единицы-ибо большинству здесь не хочется учиться и учить, но хочется поболтать и пустить пыль в глаза...

Теорию относительности опровергают те, которые не понимают, что такое относительность. Вы на ней зациклились. Форум - это не университет. Общий язык - это не понимание, а вежливая терпимость.

[aze1959]

Теорию относительности опровергают те, которые не понимают, что такое относительность. Вы на ней зациклились. Форум - это не университет. Общий язык - это не понимание, а вежливая терпимость.

Попробую объяснить по другому. Язык науки как и простой язык сформирован по определённым правилам и нет ни у кого права что то изменять без достаточных на то оснований.
Автор СТО например взял слово стол и подогнал его под свою теорию. И получился стул. А разные трактовщики СТО в том числе и рядовые стали придумывать своё понимания стола. У кого получилась кастрюля у кого то миска вилка ложка и прочее.
Вам кажется оригинальной и продвинутой теория в которой можно изменять самовольно значение слов. И все кто этого не придерживается по вашему мнению ограниченные  ду-раки. Вот тока король то голый-за псевдонаучностью такого подхода прячется тупость и отсутствие знаний.
И более того вы не сможете понять не только нас но и других фантазёров-ибо если для одного вещь называется стол а другого вилка-то не будет понимания.
Как вы лично считаете слова должны быть однозначно трактуемы или нет? ИМХО коверкать слова и их понимание большого ума не надо,  а вот навести порядок-нужен и ум и знания и трудолюбие.
Вы сами то за кого? За болтливых обо всём и ни о чём или за однозначность и конкретность?

[Змей Горыныч]

....................
Полагаю, что Вы сами трепло.

Именно поэтому, Вы никогда не найдете общий язык.

[aze1959]

Именно поэтому, Вы никогда не найдете общий язык.

не надо валить с больной головы на здоровую
не я и не мои предшественники стали трактовать первичные понятия в физике как им захотелось (постулировать)
а это вы и ваши предшественники
мы почему то пытаемся всё вернуть на круги своя и только тогда можно как то найти взаимопонимание
вы же находите тысячу и одну причину что бы этого не делать и цепляетесь за любую мелочь

[Змей Горыныч]

......
Вы сами то за кого? За болтливых обо всём и ни о чём или за однозначность и конкретность?

Все зависит от настроения. Переубедить того, кто пишет невозможно. Можно только посеять зерна сомнения. И не факт, что они прорастут через какое то время.

[Змей Горыныч]

не надо валить с больной головы на здоровую
не я и не мои предшественники стали трактовать первичные понятия в физике как им захотелось (постулировать)
а это вы и ваши предшественники
мы почему то пытаемся всё вернуть на круги своя и только тогда можно как то найти взаимопонимание
вы же находите тысячу и одну причину что бы этого не делать и цепляетесь за любую мелочь

Вы все усложняете. Кто Вам мешает излагать свою версию, в своих понятиях. Педантично разбираться в деталях будут только профессионалы.

[aze1959]

Вы все усложняете.

Нет

Кто Вам мешает излагать свою версию, в своих понятиях.

О какой версии речь? Если классическая однозначная трактовка первичных понятий и её найти не составляет труда.

Педантично разбираться в деталях будут только профессионалы.

Что бы понять классические основы философии и физики не нужно иметь семь пядей во лбу и супер пупер образование. В типовой общеобразовательной школе часть этих основ даётся.
Тока не надо пугаться слова философия-это для мозгокрутов канта гегеля ленина маркса энгельса и им подобным болтовня ни о чём и обо всём-по факту же не такая уж сложная наука.

[Николай Григорьевич Зуб]

Именно для этого создавался форум.
И я предлагал свое решение:
Дискуссионный клуб
https://if4.ru/index.php?topic=347.0
В чем его суть? Это структурированное обсуждение.
Процедуру обсуждения можно было допиливать в процессе.
На сегодня не существует методики признания научных работ общепризнанными.
На этом пути, то что вы предлагаете по терминам, так этим и занимаемся.
И я выставлял определения терминов для обсуждения.
И теперь это надо систематизировать и двигаться дальше.
Но вот вы сами лично пустотник. А это ошибочное понимание природы.
Для существования и передачи электрического поля из одной точки в другую нужен посредник. То есть существование эфира - это факт. И то, что небольшая группа физиков - релятивистов кулуарно отменила его существование не имеет отношения к науке.
Замечу без всякой общепризнанной процедуры.

[aze1959]

Плясать надо от первичных понятий философии и физики и тогда всё остальное приложится. Это касается всех. Если же нет то так и будет переливание из пустого в порожнее...
Нужно что бы были желающие и сами учиться и учить других. По взрослому, а не как здесь. Задаю элементарные задачи и спрашиваю самое простое-даже не мычат. В реале я иногда преподаю... Но тока тем кто хочет разобраться в сути вещей.
А пейсатели всезнайки не нужны на форуме-если конечно же администрация в этом заинтересована..
Извините но у меня мало свободного времени и не люблю его тратить впустую,  а вся эта пустопорожняя болтовня надоела... Или делаем какие то шаги в сторону обучения или мне здесь делать нечего-ибо скучно...

[Змей Горыныч]

..... Или делаем какие то шаги в сторону обучения или мне здесь делать нечего-ибо скучно...

Кого Вы собираетесь учить? Змея?
Вы даже не представляете, во что это может превратиться.
По всей видимости, у Вас детство в попе заиграло.
Я уже слишком старый, что бы учиться кататься на тачке.

[aze1959]

Кого Вы собираетесь учить? Змея?
Вы даже не представляете, во что это может превратиться.
По всей видимости, у Вас детство в попе заиграло.
Я уже слишком старый, что бы учиться кататься на тачке.

Если нет желания учится без разницы стар или млад-толку не будет...

[Змей Горыныч]

Если нет желания учится без разницы стар или млад-толку не будет...

Ну, если Вы так сильно хотите меня научить, то я дам Вам шанс. Только школу пусть администратор откроет сам. Не люблю, когда не уважают мнение ученика. А я _дебил от рождения.

[ВиРа]

.
_ "Учить? _ Задавать задачки ? _ Принципиально возражать ? "

_ Форум дискуссии может состоять лишь из оригинальных соображений
и безошибочных возражений на них _{(указаний на ошибку автора).}

_ Остальное - пустая трата времени.

_ Модераторы тождественно равны спамерам. Автор темы - убирает мусор в ней сам.

_ Админ обязан отправлять в "Отстойник"   темы спамеров по его мнению.

---------------------------------------------------------------------------------------------

 _ См. моё всё : https://twitter.com/vira1937 .
   
_{(Имею "молчание ягнят" на форумах и отказы без рецензий РАН-редакций. 
Последний ответ задерживается 5 дней. )}


.

[aze1959]

_ Форум дискуссии может состоять лишь из оригинальных соображений
и безошибочных возражений на них _{(указаний на ошибку автора).}

_ Остальное - пустая трата времени.

Оригинальность в науке стоит во главе угла? Или истина?
А безошибочность возражений кто определяет? Здесь как я полагаю обычно автор-отмалчивается или переходит на личности или задаёт встречные вопросы.