Автор Тема: Почему нам кажется, что Вселенная расширяется там, где нет гравитации  (Прочитано 332 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Liman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 4 679
  • Репутация: +27/-28
  • Пол: Мужской
  • We will rock you
Хокинг в своей книге "Краткая история времени" (или в "М-Теории" ) написал, что представляет большую загадку, что Вселенная расширяется там, где нет гравитации.
ПО Пенроузу, нет разницы между большим и малым, но это, на мой взгляд, верно только для пространства слабого взаимодействия или точечного пространства. ОБъясню, почему...
 Вселенная расширяется не потому, что ей ЕСТЬ КУДА РАСШИРЯТЬСЯ, но потому, что пространство и есть сама гравитация. Она сама в себе расширяется и чем больше ее потенциал, тем больше расстояния во Вселенной.
Почему черные дыры не обнаружены?
Потому, что, во-первых, они очень малы, а во-вторых, внутри них нет громадных масс, как это любят подавать  современные повара от космологии(физиками их назвать сложно).Гравитация там разрушается и исчезает пространство, а стал-быть м понятие далеко-близко, большое-маленькое исчезает. Поди найди то, что не большое и не маленькое, которое не далеко и не близко....От того и надо понимать расширение пространства Вселенной исключительно с наращиванием потенциала базисного поля. Кроме этого поля ничего нет. Все варится в нем а Вселенная это тор, замкнутый на самого себя и не имеющиц границы между ничем и БГП.

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 24 595
  • Репутация: +121/-53
  • Пол: Мужской
10 лет очень мало, посмотри на постоянную Хаббла, 2.2*10^-18 1/с. Миллион лет интервал должен быть.
Вот вы сами  подтвердили, что никаких предпосылок к тому, что происходит скорости расширения вселенной нет!
Чтобы это подтвердить или опровергнуть просто нужно создавать еще более точные спектрометры.

Онлайн serg_upstart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 684
  • Репутация: +24/-5
Вот вы сами  подтвердили, что никаких предпосылок к тому, что происходит скорости расширения вселенной нет!
Чтобы это подтвердить или опровергнуть просто нужно создавать еще более точные спектрометры.
Нихрена более точные спектрометры не покажут, а допплеровское уширение спектральных линий, а естественная ширина спектральной линии, которая следует из ПНГ.

В момент БВ и сразу после него гравитация во Вселенной была сильная, и тогда разлет осколков тормозился намного сильнее, мы должны бы это видеть, мы же видим Вселенную на глубину до 13 млрд лет

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 24 595
  • Репутация: +121/-53
  • Пол: Мужской
Нихрена более точные спектрометры не покажут, а допплеровское уширение спектральных линий, а естественная ширина спектральной линии, которая следует из ПНГ.

В момент БВ и сразу после него гравитация во Вселенной была сильная, и тогда разлет осколков тормозился намного сильнее, мы должны бы это видеть, мы же видим Вселенную на глубину до 13 млрд лет
В момент БВ  гравитации не было!
Взрыв был такой силы, что порвал предполагаемую гравитационную "оболочку"

Онлайн serg_upstart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 684
  • Репутация: +24/-5
В момент БВ  гравитации не было!
Взрыв был такой силы, что порвал предполагаемую гравитационную "оболочку"
А сразу после БВ она должна была появиться. Через фентасекуды после БВ.

Онлайн Liman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 4 679
  • Репутация: +27/-28
  • Пол: Мужской
  • We will rock you
В момент БВ  гравитации не было!
Взрыв был такой силы, что порвал предполагаемую гравитационную "оболочку"
Судя по тому, что расширение сейчас происходит с ускорением, то в начале, это расширение было едва заметным.Пространства не было, времени не было, масс не было..кому и куда было "рвать" гравитационную оболочку? Самой оболочки тоже ведь не было.Все только зарождалось.Все имело микроскопические размеры и чем дальше, тем больше. Сейчас эта сила наибольшая за всю историю.

Онлайн Liman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 4 679
  • Репутация: +27/-28
  • Пол: Мужской
  • We will rock you
А сразу после БВ она должна была появиться. Через фентасекуды после БВ.
Да, но ее потенциал был также фентаобразный....Очень маленький.И пространство было маленьким. Из точечного, оно становилось линейным и плоскостным, а только потом, появлялась гравитация. Многие ученые пытались из трех фундаментальных взаимодействий "получить" гравитацию и подтвердить это расчетами, но ВСЕ  БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ, искали решение без учета  мерности пространства каждого из взаимодействий.В трехмерности. Тогда, как  то, что они имеют каждое свое пространство, очевидно.Именно этим они и отличаются друг от друга.Именно так и развивались события- из точки и т.д.

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 24 595
  • Репутация: +121/-53
  • Пол: Мужской
Судя по тому, что расширение сейчас происходит с ускорением, то в начале, это расширение было едва заметным.Пространства не было, времени не было, масс не было..кому и куда было "рвать" гравитационную оболочку? Самой оболочки тоже ведь не было.Все только зарождалось.Все имело микроскопические размеры и чем дальше, тем больше. Сейчас эта сила наибольшая за всю историю.
Нет никакого ускорения!
Чтобы заметить ускорение или замедление нужно  через некоторый интервал бремени замерять скорость некой выделенной галактики, ОДНОЙ!
А мне только что доказали, что из0-за того, что постоянная Хаббла очень маленькая, интервал для измерения ускорения должен быть порядка 1000 000 лет! Так что не дождемся!
Если брать разные, то это не ускорение! Это разность скоростей!
Это как разные машины на трассе -одна едет 40, другая 120! И какое в этом случае ускорение 80?

Онлайн serg_upstart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 684
  • Репутация: +24/-5

Нет никакого гравпотенциала!
Гравпотенциал это энергия, которую надо сообщить покоящемуся телу единичной массы, чтобы оно улетело в бесконечность. Из этого следует, что гравпотенциал равен квадрату второй космической скорости. По вашему второй космической скорости нет??

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 24 595
  • Репутация: +121/-53
  • Пол: Мужской
Гравпотенциал это энергия, которую надо сообщить покоящемуся телу единичной массы, чтобы оно улетело в бесконечность. Из этого следует, что гравпотенциал равен квадрату второй космической скорости. По вашему второй космической скорости нет??
А пнричем тогда крики про С2 где С -скорость света?
В вашей интрертрепации гравпотенциал зависит от гравитационного поля, создаваемого Солнцем!
Вторая космическая скорость обеспечивает выход на околосолнечную орбиту, а не  улет в бесконечность...
Для этого нужна  Четвертая космическая скорость, лишь тогда тело сможет покинуть Галактику...

Онлайн serg_upstart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2 684
  • Репутация: +24/-5
А пнричем тогда крики про С2 где С -скорость света?
В вашей интрертрепации гравпотенциал зависит от гравитационного поля, создаваемого Солнцем!
Вторая космическая скорость обеспечивает выход на околосолнечную орбиту, а не  улет в бесконечность...
Для этого нужна  Четвертая космическая скорость, лишь тогда тело сможет покинуть Галактику...
Чтобы улететь из СС нужна скорость 46 км/с ( 30 км/с уже есть за счет движения земли по орбите, итого 16 км/с ), чтобы улететь из галактики нужна скорость 540 км/с (250 км/с из них уже есть ), а дальше, если понадобится улететь из шарового скопления, из суперскопления шаровых скоплений, преодолеть гравитацию Великого Аттрактора.... в общем, если мы захотим отправить что-то на край Вселенной, понадобится сообщить ему скорость С.

Гравпотенциал зависит в том числе и от гравитационного поля Солнца, потому что гравпотенциал Вселенной есть сумма гравпотенциалов от всех тел во Вселенной. Это выражение принципа Маха

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 24 595
  • Репутация: +121/-53
  • Пол: Мужской
Чтобы улететь из СС нужна скорость 46 км/с ( 30 км/с уже есть за счет движения земли по орбите, итого 16 км/с ), чтобы улететь из галактики нужна скорость 540 км/с (250 км/с из них уже есть ), а дальше, если понадобится улететь из шарового скопления, из суперскопления шаровых скоплений, преодолеть гравитацию Великого Аттрактора.... в общем, если мы захотим отправить что-то на край Вселенной, понадобится сообщить ему скорость С.

Гравпотенциал зависит в том числе и от гравитационного поля Солнца, потому что гравпотенциал Вселенной есть сумма гравпотенциалов от всех тел во Вселенной. Это выражение принципа Маха
Гравитация штука странная и очень сильно зависит от расстояния гравирующего объект. Гравитационный потенциал вселенной можно определить не внутри вселенной, а на некотором расстоянии от нее, сравнимом с ее размерами.
НУ а внутри  гравитационные потегнциалы различных объектов суммируются ВЕКТОРНО и гасят друг друга