Автор Тема: Возможность фотонов  (Прочитано 2495 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Дмитрий

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 4 378
  • Репутация: +47/-4
    • E-mail
Re: Возможность фотонов
« Ответ #315 : Январь 20, 2022, 14:42 »
По поднятому вопросу не высказался НИКТО.
Если не поняли о чём разговор, то не надо разыгрывать клоунаду.
На все ваши вопросы  вам дали ответы и это просто наглость так заявлять.

Рассказали про конвекцию и излучение.
Приводили аналогии с мычиками.
Объяснили и переобъяснили как происхлдят столкновения молекул и как фотоны учавствуют в расталкивании их, но Вы - не читатель, грамоте не обученый пейсатель, для которого МКТ, как красная тряпка для быка.

Что конкретно не понятно или вновь будете мычать невнятно?
Как конкретно образуется фотон? - Так этого никто не знает. Есть предположения. высказывать их Вам - бесполезняк. Вы тему не тянете, у вас какая-то реникса про наличие фотонов в атомах. Вам про заряд говорят, а для вас - пустой звук, мычите про какое-то притяжение фотонов, отталкивание их и подобную дич.

Оффлайн Сопов Юрий

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 241
  • Репутация: +8/-3
    • E-mail
Re: Возможность фотонов
« Ответ #316 : Январь 21, 2022, 06:43 »
На все ваши вопросы  вам дали ответы и это просто наглость так заявлять.

Здесь - https://if4.ru/index.php?topic=6631.msg199076#msg199076
есть вот этот вопрос к рисунку устройства давления по МКТ - Глядя на этот вариант, кто может ясно увидеть то, как в принципе молекула воздуха,
летящая где-то там на высоте, например, один километр, в это же мгновение
может оказывать своё давление на земную поверхность?
Вы у кого видели на него ясный ответ?   :smiley:
А если что-то у кого увидели, то почитайте и комментарии к тому.
А если не вникаете в суть и довольствуетесь в «объяснениях» общими фразами, в коих в принципе не рассматриваются механизмы исполнения, то не надо вопить, что объяснения даны.
Нужны ещё примеры? Вот!
Разве на этот вопрос заданный здесь вы видели ответ?
https://if4.ru/index.php?topic=6631.msg200265#msg200265
Кидаем камень (тело имеющее массу). Исключаем сопротивление с воздухом, т.е. пренебрегаем им.   
На движение в полёте энергия не тратится. Так почему же всё летит к поверхности Земли по параболе, а молекулы воздуха не должны?   :wink:

А здесь
https://if4.ru/index.php?topic=6631.msg199166#msg199166
вы проявили свой тупизм во всей красе.    :tongue:
Про существование самолётов с пропеллерами вы вспоминать не захотели, полёт птиц тоже решили обойти своим вниманием, а затем и вообще додумались отвергнуть участие воздуха по МКТ в этих процессах.   :shocked:
ругательство отдыхает.
Далее. Разве на заданные здесь вопросы есть ВНЯТНЫЕ ответы?
https://if4.ru/index.php?topic=6631.msg200188#msg200188
Ну, а если вы этот свой пост
https://if4.ru/index.php?topic=6631.msg200207#msg200207
считаете достаточно  ВНЯТНЫМ ответом, то в эксперты вы явно не годитесь.
Есть и другие примеры, но и этих вполне достаточно.
А потому, если вы и далее желаете считать, что провели ВДУМЧИВЫЙ анализ ответов на мои вопросы, то идите с этим «глубоким» анализом поглубже в зад.
P.S.
Если считаете, что у вас есть по МКТ объяснение чего-то достаточно ясно В ДЕТАЛЯХ, то я предлагаю вам сравниться объяснениями.
Вы сами (оцените это!) выбираете наиболее яркое (наиболее понятное детальное!) объяснение по МКТ, а я это объясняю со своей точки зрения.
А потом по косточкам (до глубины деталей!) разбираем то, что представили.

« Последнее редактирование: Январь 21, 2022, 08:23 от Сопов Юрий »

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 24 600
  • Репутация: +121/-53
  • Пол: Мужской
Re: Возможность фотонов
« Ответ #317 : Январь 21, 2022, 11:34 »
У молекул воздуха есть энергия теплового движения
Е =kТ, она же кинетическая энергия Е = mv2/2

приравняв эти выражения энергии получаем:
kТ=mv2/2
отсюда можно найти скорость теплового движения тела с массой - m:
v = (kT/m)1/2

Отсюда следует, что чем больше масса объекта, тем меньше   скорость его теплового движения и наоборот.
Молекулы и атомы составляющие тела НЕ МОГУТ все одновременно двинуться в одном направлении!
Можете сами подставить любые  значения массы и вычислить скорость теплового движения объекта с такой массой

Оффлайн Сопов Юрий

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 241
  • Репутация: +8/-3
    • E-mail
Re: Возможность фотонов
« Ответ #318 : Январь 21, 2022, 12:17 »
У молекул воздуха есть энергия теплового движения
Е =kТ, она же кинетическая энергия Е = mv2/2

приравняв эти выражения энергии получаем:
kТ=mv2/2
отсюда можно найти скорость теплового движения тела с массой - m:
v = (kT/m)1/2

Отсюда следует, что чем больше масса объекта, тем меньше   скорость его теплового движения и наоборот.
Молекулы и атомы составляющие тела НЕ МОГУТ все одновременно двинуться в одном направлении!
Можете сами подставить любые  значения массы и вычислить скорость теплового движения объекта с такой массой
Попугай выдал заученное, а к какому физическому процессу это сам не понял и в головушку не брал.    :wink:

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 24 600
  • Репутация: +121/-53
  • Пол: Мужской
Re: Возможность фотонов
« Ответ #319 : Январь 21, 2022, 14:23 »
Попугай выдал заученное, а к какому физическому процессу это сам не понял и в головушку не брал.    :wink:
ругательство! Ты понять элементарных вещей не в состоянии!!!
Не зная и не понимая азов науки НИЧЕГО нового ты придумать не сможешь, одну только дурь!
Есть РЕАЛЬНО работающая теория МКТ, а есть ваши ИДИОООТСКИЕ выдумки  из-за вашего непонимания .
Придумать закон природы нельзя, его можно только открыть,открыть ВСЕГО ОДИН РАЗ! И это было сделано задолго до вас!

Оффлайн Сопов Юрий

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 241
  • Репутация: +8/-3
    • E-mail
Re: Возможность фотонов
« Ответ #320 : Январь 21, 2022, 14:31 »
ругательство! Ты понять элементарных вещей не в состоянии!!!
Не зная и не понимая азов науки НИЧЕГО нового ты придумать не сможешь, одну только дурь!
Есть РЕАЛЬНО работающая теория МКТ, а есть ваши ИДИОООТСКИЕ выдумки  из-за вашего непонимания .
Придумать закон природы нельзя, его можно только открыть,открыть ВСЕГО ОДИН РАЗ! И это было сделано задолго до вас!
Полный финиш в отсутствии понимания того о ЧЁМ идёт речь.    dance
Я ЗАКОНЫ природы не где не отвергаю.    unknw     treaten
Я не отвергаю ни одной формулы, которые мы имеем для практических расчётов.   yess
Более того! Я их работу объясняю более понятно и более глубоко, т.е. в ДЕТАЛЯХ. yahoo
А если вы способны оперировать ударами молекул в хаотическом движении, и их скоростями по МКТ, то представьте ХОТЬ ОДИН расчёт давления газа с этими данными.
 yu

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 24 600
  • Репутация: +121/-53
  • Пол: Мужской
Re: Возможность фотонов
« Ответ #321 : Январь 21, 2022, 15:32 »



Онлайн Дмитрий

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 4 378
  • Репутация: +47/-4
    • E-mail
Re: Возможность фотонов
« Ответ #322 : Январь 21, 2022, 15:50 »
молекула воздуха,
летящая где-то там на высоте, например, один километр, в это же мгновение
может оказывать своё давление на земную поверхность?

А и не оказывает эта молекула давления на поверхность.
У Вас представление детское, что камбала потому плоская, что давление высокое - было такое забавное объяснение. Давление - не вертикально - оно отовсюду, связано с плотностью - меньшим расстоянием между молекулами, А это по гравитационной причине.
Ну и про камень и полёт молекул по параболе.... кто сказал, что этого нет? Просто вмешивается фактор нагрева, для камня он не существеннен, а молкекле деваться некуда, её скорость увеличится, и упадёт только при соударении с иной молекулой. 

Тупизм проявили вы, а не я, когда речь была о самолётах и продолжаете проявлять, пихая МКТ во все щели. Никакая птица-самолёт-ракета никуда не полетит, кроме как вниз, без движения по прямой с определённой скоростью. Применяйте МКТ к воздушному шару, если уж так чешется применить.

"Так чем молекулы соударяются? Атомами!
А атомы чем? Электронами, которые непонятно как держатся в отдалении от ядра?"(с)  - Сказали ж, что бредите. Не может соудариться электрон с электроном, если это не встречный поток электронв в коллайдере на ОЧЕНЬ большой скорости, позволяющей приодолеть полевое(зарядовое) отталкивание. Как об стену горох глухому.  :evil:

Про то, что скорость фотона всегда выше второй космической для любой молекулы и звезды и что и тут МКТ НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ К ДЕЛУ также слышать не хотите и требуете объяснения по МКТ... значит доценттупой.

Оффлайн Сопов Юрий

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 241
  • Репутация: +8/-3
    • E-mail
Re: Возможность фотонов
« Ответ #323 : Январь 24, 2022, 08:58 »



Вы точно поппугай.
Вы это не читали, а если и читали, то в голову не брали.
https://if4.ru/index.php?topic=6632.0

Оффлайн Сопов Юрий

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 241
  • Репутация: +8/-3
    • E-mail
Re: Возможность фотонов
« Ответ #324 : Январь 24, 2022, 09:10 »
А и не оказывает эта молекула давления на поверхность.   
Вы это серьёзно?! Этим вы утверждаете, что молекулы удалённые от поверхности не участвуют в процессе давления.
А из этого следует, что в давлении по МКТ могут участвовать только те, которые в данное время непосредственно ударяются о поверхность.
Тогда решите задачку - https://if4.ru/index.php?topic=6633.0
 :wink:

Ну и про камень и полёт молекул по параболе.... кто сказал, что этого нет? Просто вмешивается фактор нагрева, для камня он не существеннен, а молкекле деваться некуда, её скорость увеличится, ... 
Хм! Из вашей "логики" молекула не будет лететь по параболе, потому, что её скорость выше, чем у камня.
Мммдаа! 

Тупизм проявили вы, а не я, когда речь была о самолётах и продолжаете проявлять, пихая МКТ во все щели. Никакая птица-самолёт-ракета никуда не полетит, кроме как вниз, без движения по прямой с определённой скоростью.   
И влетает птичка сразу по прямой?
 :smiley:
Далее и комментировать нет желания


Онлайн Дмитрий

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 4 378
  • Репутация: +47/-4
    • E-mail
Re: Возможность фотонов
« Ответ #325 : Январь 24, 2022, 17:00 »


Хм! Из вашей "логики" молекула не будет лететь по параболе, потому, что её скорость выше, чем у камня.
Мммдаа! 

Дядь, ты совсем ту-пой? Спутники уже давно запущены, первый в 57 году, потому как достигли скорости необходимой.

Действительно, о чём говорить, когда уровень знания - дошкольный возраст?...

Оффлайн Сопов Юрий

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 241
  • Репутация: +8/-3
    • E-mail
Re: Возможность фотонов
« Ответ #326 : Январь 25, 2022, 06:30 »
Дядь, ты совсем ту-пой? Спутники уже давно запущены, первый в 57 году, потому как достигли скорости необходимой.

Действительно, о чём говорить, когда уровень знания - дошкольный возраст?...
Вы ОТДЕЛЬНЫЕ свои знания за понимание чего-то другого не выдавайте.   :smiley:
Вы всё время уклоняетесь от конкретики перескакивая с одного на другое.
Задачку не решили.  :wink:
Если вы не понимаете различия между движением спутника по орбите и полётом молекулы по МКТ в ХАОТИЧЕСКОМ ДВИЖЕНИИ, это одно.
Вам не дано понять, что по МКТ в принципе не получается формирования упругости воздуха и вообще газов.
А если вы не понимаете, как птичка взлетает относительно меЕедленно (относительно скорости молекул воздуха по МКТ - 500м/с) махая крылышками ( а не летя по прямой со скоростью самолёта) отталкиваясь от МНОЖЕСТВА молекул воздуха, то о чём далее можно говорить.



Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 24 600
  • Репутация: +121/-53
  • Пол: Мужской
Re: Возможность фотонов
« Ответ #327 : Январь 25, 2022, 15:24 »
Вы ОТДЕЛЬНЫЕ свои знания за понимание чего-то другого не выдавайте.   :smiley:
Вы всё время уклоняетесь от конкретики перескакивая с одного на другое.
Задачку не решили.  :wink:
Если вы не понимаете различия между движением спутника по орбите и полётом молекулы по МКТ в ХАОТИЧЕСКОМ ДВИЖЕНИИ, это одно.
Вам не дано понять, что по МКТ в принципе не получается формирования упругости воздуха и вообще газов.
А если вы не понимаете, как птичка взлетает относительно меЕедленно (относительно скорости молекул воздуха по МКТ - 500м/с) махая крылышками ( а не летя по прямой со скоростью самолёта) отталкиваясь от МНОЖЕСТВА молекул воздуха, то о чём далее можно говорить.
Энергия электрона, атома, молекулы, частицы, птички:  Е =кТ
Скорость теплового движения электрона, атома, молекулы, частицы, птички: v= (2kT/m)1/2
m - масса электрона, атома, молекулы, частицы, птички.
подставив температуру Т=300 К и соответственно массы электрона, атома, молекулы, частицы, птички вы  получите скорости их теплового движения.
При этом векторная сумма всех скоростей молекул газа в заданном объеме  равна НУЛЮ

Онлайн Liman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 4 696
  • Репутация: +27/-28
  • Пол: Мужской
  • We will rock you
Re: Возможность фотонов
« Ответ #328 : Январь 25, 2022, 15:57 »
Энергия электрона, атома, молекулы, частицы, птички:  Е =кТ
Скорость теплового движения электрона, атома, молекулы, частицы, птички: v= (2kT/m)1/2
m - масса электрона, атома, молекулы, частицы, птички.
Известно, что современная наука рассматривает электрон как фундаментальную элементарную частицу, не обладающую внутренней структурой и размерами. Каким образом НЕЧТО не обладающее структурой и размерами, может иметь МАССУ? Это нонсенс.

Онлайн Дмитрий

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 4 378
  • Репутация: +47/-4
    • E-mail
Re: Возможность фотонов
« Ответ #329 : Январь 25, 2022, 18:17 »
Известно, что современная наука рассматривает электрон как фундаментальную элементарную частицу, не обладающую внутренней структурой и размерами. Каким образом НЕЧТО не обладающее структурой и размерами, может иметь МАССУ? Это нонсенс.
Не нужно врать и передёргивать(хоть подобное в спраочниках и написано). Размер электрона не известен на сегодняшний день - это не значит, что размера нет.