Автор Тема: Триединство фотона: Волна, частица, квант энергии.  (Прочитано 20797 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SBK

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 8 804
  • Репутация: +37/-14
Во первых просто так пузыри в толще воды не слипаются, нужна энергия, а это опять таки неплохо описывает термоядерный синтез и дефект массы
Пузыри как раз в толще воды прекрасно слипаются.
Цитировать
во вторых, про мифические силы....., помните, многие законы и формулы описывают волновые явления? описывать то описывают, но не кто не говорит почему они волнуются?  :grin: Казалось бы фигня, но.....? а че оно все волнуется то?
Те, кто не хотят знать, что такое волновые явления, те и выдумывают от незнания, но волновые явления требуют связной субстанции и возникающие при этом силы как раз и передают возмущение от точки к точке. Но эти силы локальны и не могут обеспечить продвижение Ваших пузырьков. Но для специалистов по волновым явлениям никаких секретов в этом как раз нет.
Цитировать
Вы подразумеваете, что не чтто не куда не двинется без "силы Архимеда"  :grin:. Простите, мне опять смешно, просто это опять опус скачущих с наскока  :wink:
Так у Вас и не двинется. Можете смеяться сколько угодно.
Цитировать
Не, в целом это класика-не разобравшись махать с плеча, в принципе я местамии и сам такой  :afro:
Вы просто не знаете, в чём она уже разобралась, а в чём нет. Без этого пустой разговор.
Цитировать
у меня все двигается и так, по скольку мои пузыри вакуума находятся в непростой жидкости, а специфической.
Какая бы ни была жидкость, Вы всё время демонстрируете то, что получается с участием силы Архимеда. А дальше?
Цитировать
Конечно, на радость опонентов, приходится постулировать два момента:
1 Жидкость со свойствами сверхтекучети(это чтоб пузыри не испытовали сопротивление субстанции...-эфира по классике)
2, Жидкость имеет кристалическую решотку  :shocked:( это чтоб она кривилась и вибрировала)
Скрещивание ужа и ежа в бухту колючей проволоки...  :smiley:

Оффлайн djsvarnoiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 8 555
  • Репутация: +53/-12
  • Пол: Мужской
вижу мой ответ Вам Николай отредактировал и выкинул в корзину. за сим откланюсь

Оффлайн SBK

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 8 804
  • Репутация: +37/-14
вижу мой ответ Вам Николай отредактировал и выкинул в корзину. за сим откланюсь
Посмотрел в корзине. Какой-то сумбур и каламбур. Не думаю, что на нём можно что-то серьёзное получить, но если хозяин-барин, то дело хозяяче.  :smiley:

Оффлайн Литератор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 12 642
  • Репутация: +41/-14
Посмотрел в корзине. Какой-то сумбур и каламбур. Не думаю, что на нём можно что-то серьёзное получить, но если хозяин-барин, то дело хозяяче. 
Что Вы этим хотели сказать? Что вам известны слова сумбур и каламбур? Это ж надо....

Оффлайн Влад Дор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 12 586
  • Репутация: +58/-25
  • Пол: Мужской
Если подойти логически, то дуализм фотона может быть опровергнут тем, что Фотон  не только волна и частица, а еще и квант энергии, так что фотон обладает не дуализмом, а триединством.
Кроме того, что фотон обладает корпускулярными и волновыми свойствами, он является еще и переносчиком энергии, при этом эта третья функция даже важнее двух первых.
Мудро и правильно. Энергию он переносит. Почему с увеличением расстояния она уменьшается?  :sad:   :smiley:

Оффлайн Литератор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 12 642
  • Репутация: +41/-14
Мудро и правильно. Энергию он переносит. Почему с увеличением расстояния она уменьшается? 
Это нужно корректно доказать. Пока не получается

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 20 960
  • Репутация: +81/-38
  • Пол: Мужской
Мудро и правильно. Энергию он переносит. Почему с увеличением расстояния она уменьшается?  :sad:   :smiley:
энергия конкретного фотона остается неизменной - его энергия намертво связана с длиной волны.
Изменяется не энергия  фотона, а плотность  энергии светового потока, по той причине, что световой луч расходится. В результате энергия в начале  луча выше, чем на любом другом расстоянии от начала, соответственно  энергия, падающая на туже самую площадь будет меньше!!!

Если бы энергия фотона менялась, то Синяя лампочка вблизи, выглядела бы Красной издалека

Оффлайн Liman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 820
  • Репутация: +11/-5
  • Пол: Мужской
  • We will rock you
Энергия фотона выражена :

Как бы мы не пялились на это сооружение из буковок, мы не увидим никакой принадлежности фотона к частицам, но, к кванту...т.к. квант это:
В физике: наименьшее количество энергии, отдаваемое или поглощаемое физической величиной в её нестационарном состоянии.
Стационарными называют состояния, в которых все наблюдаемые физические величины не изменяются во времени. Надо отметить, что под движением в квантовой механике понимают изменения вообще, а не только перемещение. Движение связано не с пребыванием в стационарном состоянии, а изменением стационарного состояния. Объединяя два выражения, получаем:
Квант это наименьшее количество энергии, отдаваемое или поглощаемое физической величиной при её движении в пространстве.
сиречь, квант, это минимальная часть энергии, что взаимодействует с гравитацией базисного поля. Частица, это не из этой оперы.А энергия кванта света прямо пропорциональна частоте колебаний ЭМ волны ( фотон, якобы,  является ее передатчиком) и обратно пропорциональна длине. Энергия кванта растет от инфракрасного к УФО излучению. Длина волны может достигать колоссальных размеров, не вписывающихся в структуры атомарных конструкций и прозрачный кристалл имея фикированные значения между атомами, не должен пропускать свет. А он-сука, пропускает...

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 20 960
  • Репутация: +81/-38
  • Пол: Мужской
. квант это:
В физике: наименьшее количество энергии, отдаваемое или поглощаемое физической величиной в её нестационарном состоянии.
Стационарными называют состояния, в которых все наблюдаемые физические величины не изменяются во времени. Надо отметить, что под движением в квантовой механике понимают изменения вообще, а не только перемещение. Движение связано не с пребыванием в стационарном состоянии, а изменением стационарного состояния. Объединяя два выражения, получаем:
Квант это наименьшее количество энергии, отдаваемое или поглощаемое физической величиной при её движении в пространстве.
сиречь, квант, это минимальная часть энергии, что взаимодействует с гравитацией базисного поля. Частица, это не из этой оперы.А энергия кванта света прямо пропорциональна частоте колебаний ЭМ волны ( фотон, якобы,  является ее передатчиком) и обратно пропорциональна длине. Энергия кванта растет от инфракрасного к УФО излучению. Длина волны может достигать колоссальных размеров, не вписывающихся в структуры атомарных конструкций и прозрачный кристалл имея фикированные значения между атомами, не должен пропускать свет. А он-сука, пропускает...
Квант един и не делим.
Энергия фотона  в заданной ИСО неизменна. Фотон каким он излучился, таким и поглотиться!
Это определяет квантовые свойства фотона. 
НИ к каким атомам они отношения  не имеют.
Длина волны может быть любой, от 0 до бесконечности.
Свет - это всего лишь узкий диапазон длин волн от 380 до 780 нм. Такова чувствительность человеческого глаза! Он чувствителен к электромагнитному излучению только в этом узком диапазоне! Все остальные фотоны наш глаз ПРОСТО не замечает!
Как -то раз много лет назад один начинающий физик окончивший  МФТИ не поверил, что ИК-лазер чего-то излучает и заглянул в него в месте выхода луча!
Результат неверия- ожог роговицы и  потеря 90% зрения на правом глазу!
Вот такая она коварная школьная физика! Луч не видно, а он ЕСТЬ!
Длина волны света гораздо больше атомов и межатомных расстояний. Это  доказывает, что фотон - частица.
Длинная волна огибает мелкие частицы, с этим связан предел чувствительности оптического микроскопа.
А частица-фотон бьет точно в атом или молекулу и поглощается ими! Результатом чего является спектр поглощения и целая область физики спектрометрия.

Длинные волны, длиннее, чем световые, это ИК, радиоволны различных диапазонов: миллиметровые, сантиметровые, дециметровые, метровые (УКВ), КВ, СВ, ДВ, СДВ.
УФ, Рентген, и гамма-излучение -короче и энергия  фотонов там больше.
Учите матчасть! 

Оффлайн Влад Дор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 12 586
  • Репутация: +58/-25
  • Пол: Мужской
энергия конкретного фотона остается неизменной - его энергия намертво связана с длиной волны. ...
Если бы энергия фотона менялась, то Синяя лампочка вблизи, выглядела бы Красной издалека
  Не глупите Arkadiy, плз! Ваша "лампочка"  удаляется или  приближается к нашему глазу?!  :undecided:
Если она движется, то её цвет зависит не от этого...


Оффлайн Влад Дор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 12 586
  • Репутация: +58/-25
  • Пол: Мужской
Энергия фотона выражена :  ...   сиречь, квант, это минимальная часть энергии, что взаимодействует с гравитацией базисного поля. ..., не должен пропускать свет. А он-сука, пропускает...
Это правда.

Оффлайн Влад Дор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 12 586
  • Репутация: +58/-25
  • Пол: Мужской
вижу мой ответ Вам Николай отредактировал и выкинул в корзину. за сим откланюсь
Нет  вернитесь, Сварной! Без Вас будет скучно...   :sad:

Оффлайн Liman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 820
  • Репутация: +11/-5
  • Пол: Мужской
  • We will rock you
Квант един и не делим.
А частица-фотон бьет точно в атом или молекулу и поглощается ими! Результатом чего является спектр поглощения и целая область физики спектрометрия.

Длинные волны, длиннее, чем световые, это ИК, радиоволны различных диапазонов: миллиметровые, сантиметровые, дециметровые, метровые (УКВ), КВ, СВ, ДВ, СДВ.
УФ, Рентген, и гамма-излучение -короче и энергия  фотонов там больше.
Учите матчасть!
Ну, дык поучим матчасть...Все вместе.
"В 1966 г. Басов с сотрудниками сообщили о результатах исследований временных задержек на движение лазерного импульса в системе генератор-усилитель... Если допустить немыслимую ситуацию, при которой лазерный импульс проходит по включённому усилителю мгновенно, то даже тогда выигрыш во времени составил бы всего 1.6 наносекунды. А осциллограф весело показывает: не 1.6, а целых 9 наносекунд!.. Впоследствии всё подтвердилось в ряде других лабораторий – с использованием различных лазеров и различных нелинейных ячеек: не только усиливающих, но и поглощающих."

"Мы расцениваем опыт Басова как один из величайших экспериментов ХХ века. Поразительно, как с помощью минимума технических средств можно было получить ошеломляющий результат, который прямо и просто, без всяких кривотолков и «интертрепаций», показал: представления ортодоксальной науки о свете, как о летящих фотонах – причём, летящих со скоростью света – это полная чушь."
"...что такое фотон, никто из учителей толком не понимает. Грубо говоря, это, якобы, отрезочек электромагнитной волны... А знаете, сколько длин волн укладывается на этом отрезочке? Интерференция при больших разностях хода подсказывает: как минимум, несколько миллионов. Умножьте, на эти несколько миллионов, длину волны в видимом диапазоне – скажем, 5000 Ангстрем – получится нижняя оценка для «длины фотона». А расстояния между атомами в твёрдом теле – несколько Ангстрем. Вы, дорогой читатель, представляете, как от одного атома к другому летит «отрезочек», длина которого на 8-9 порядков больше, чем расстояние между этими атомами? Не получается? Странно… Впрочем, у физиков это тоже не получается. А ведь это – самое простенькое. С другими свойствами фотона ещё хлеще выходит. "
"...полноценные волны – например, звуковые волны или волны на поверхности воды – ...будучи порождаемы различными независимыми источниками, отлично интерферируют ... Но мало кто знает, что со светом этот номер не проходит: интерференции света от независимых источников нет, как бы здорово ни совпадали их спектральные линии. Даже – в случае лазеров, когда эти совпадающие линии очень-очень узкие. Те, кто пытались получить интерференционную картинку, смешивая свет от двух однотипных лазеров, дрючились долго, упорно, и безуспешно. Желающие могут повторить. "
"Все без исключения интерферометры работают так: они расщепляют свет от одного и того же источника, прогоняют его по различным путям, а затем вновь сводят. Только так получаются световые интерференционные картинки!"

"...о статистике фотонов говорить смешно: параметры светового излучения определяются только условиями, при которых оно генерируется. Сделай одни условия генерации, «статистика» фотонов будет одна, а сделай другие – и «статистика» будет другая. В лазерах – то же самое. Вы пытаетесь убедить нас в том, что одночастотный (одномодовый) лазер – это воплощение величия статистики фотонов? За кого вы нас держите? Мы-то знаем, сколько пришлось помучиться экспериментаторам, чтобы ... научиться «давить» все моды, кроме одной..."

"Комптон и обтяпал это дело так, что ахнули почти все – кроме, разве что, специалистов по рассеянию рентгеновских лучей. Они-то знали, что этот ловкач соловьём заливался лишь про компоненту с увеличенной длиной волны, но помалкивал про компоненту с настолько же уменьшенной длиной волны. Ибо, если говорить всю правду, то пришлось бы делать грустные выводы. Либо законы сохранения энергии-импульса в половине случаев работают, а в половине – нет. Либо, что более разумно, приписанный кванту импульс – это полная туфта…"

"Вам же, небось, в детстве рассказывали сказки про фотонные ракеты – вот уж где отдача, так отдача! Но кто же виноват в том, что с возрастом вы так и не поняли, что это были сказки? "

"Что интересно: спустя десятилетия, опыты Лебедева можно было повторить в условиях несравненно лучшего вакуума, устранив радиометрические силы подчистую. Удача сама лезла в руки – да что-то не нашлось охотников сгрести её в охапку. Оскудела, что ли, земля виртуозами экспериментаторского искусства? Ну, что вы! Дело, похоже, вот в чём: когда эти виртуозы устраняли радиометрические силы, то пропадал и силовой эффект. А чтобы публика об этом не догадалась, придумали игрушку с очаровательным названием: «радиометрическая вертушка». Светишь на её крыльчатку, а она и вертится. «Пусть вас не смущает название игрушки, - разъяснили балбесам, - она вертится из-за давления света!»

"А скажи-ка, нынешняя наука: почему провалилась такая интересная затея – поражать лазерными лучами космические объекты? Есть же опытные образцы газодинамических лазеров, которые прожигают броню и сшибают крылатые ракеты. Правда – вблизи поверхности Земли. А в открытом космосе ничего подобного не получается. С чего бы? Вакуум там вполне хорошего качества. Бери да пропускай сквозь него «лазерные интенсивности»! Ан нет. Лазер, который сквозь воздух прожигает металл, в космосе едва справляется со смехотворной задачей – выведением из строя светочувствительных элементов у спутника-шпиона. Только, дорогой читатель, смотрите – это военная тайна!"


Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 20 960
  • Репутация: +81/-38
  • Пол: Мужской
  Не глупите Arkadiy, плз! Ваша "лампочка"  удаляется или  приближается к нашему глазу?!  :undecided:
Если она движется, то её цвет зависит не от этого...
Сказано было про ИСО.
Разберитесь с эффектом Доплера!
В конкретной ИСО Длина волны фотона не меняется! В любой другой ИСО она может быть другой. В этом принцип относительности

Оффлайн Liman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 820
  • Репутация: +11/-5
  • Пол: Мужской
  • We will rock you
Сказано было про ИСО.
Разберитесь с эффектом Доплера!
В конкретной ИСО Длина волны фотона не меняется! В любой другой ИСО она может быть другой. В этом принцип относительности
По принципу относительности, не важно - ракета отлетает от Земли или Земля от ракеты? Но, почему-то, сообразно с вашей любимой тематикой, именно у ракеты из заду вылетает струя сгоревшего газа, а не у Земли.Как относиться к этому факту? Работает ли принцип относительности вообще? И с эффектом Доплера, я уже писал- свет мгновенно принимается и мгновенно отдается телом. Что служит материалом для эффекта в этом случае?