Автор Тема: Тусовка МКТ.  (Прочитано 4540 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Сопов Юрий

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 834
  • Репутация: +6/-1
Re: Тусовка МКТ.
« Ответ #30 : Августа 31, 2019, 13:23 »
Козырять школьными знаниями здесь не стоит, ку многих  здесь высшее образование, а у некоторых учёные степени или по крайней мере аспирантура.
Броуновское движение -следствие МКТ,  было открыто сначала в жидкостях, потом уже его распространили на газы и твердые тела.
МКТ и следствие БД и его причина.
Закольцевали.

Не надо здесь оппозиционных настроений!
Запрещено?!
Что-то на этом форуме резко изменилась обстановка.
Это и не форум уже.

От махинаций с атомами и молекулами  пока никто дохода не получил.
Я привёл КОНКРЕТНЫЙ пример махинации. Вы его не отвергли, но ушли в сторону.
И это можно считать за махинацию.

Заниматься махинациями ради махинаций - это уже клиника
Вообще-то, если занимаешься наукой профессионально,  то тебе  уже нет никакого дела до пипла, которой там чего-то хавает!.
Если кто-то что-то не понимает, то это проблемы конкретного человека, а не науки.
Термоядерный реактор не могут запустить из-за МКТ, именно из-за нее при нагревании плазмы в ней возникают колоссальные давления, что мешает удерживать плазму. Глупые ионы, атомы , электроны носятся зачем-то с колоссальной скоростью,  сталкиваются между собой.
Не надо отвлекаться от тех вопросов , которые здесь подняты. Вы не отвечаете (не объясняете одни) и перепрыгиваете на другое.
В самом начале у меня на картинке два шарика с газом по двум взглядом на теплоту.
Почему вы не отвечаете - где молекулы газа, находясь в динамике, берут энергию для противодействия сжимающейся оболочки?


Оффлайн Arkadiy

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 20 041
  • Репутация: +80/-37
  • Пол: Мужской
Re: Тусовка МКТ.
« Ответ #31 : Августа 31, 2019, 13:25 »
МКТ и теплоёмкость описывает!:umnik2:  :crazy:
Где?
На глобус она уже натянута.
Уже лет двести.
Пример с твёрдыми телами, где именно хаотическое движение рулит - есть?
.
В твердых телах - это колебания атомов относительно кристаллической решетки

Оффлайн Сопов Юрий

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 834
  • Репутация: +6/-1
Re: Тусовка МКТ.
« Ответ #32 : Августа 31, 2019, 13:28 »
Из теории вероятности и уравнения Шредингера! 
Орбита МКС  тоже близка к сфере, из чего эта сфера?
Орбитали


Теперь химики ждут открытия элементов  8 периода таблицы Менделеева, в котором должны появится элементы с g -орбиталями
Математическая вероятность не есть ФИЗИЧЕСКАЯ ПОВЕРХНОСТЬ.
математика -инструмент. А пространственная модель атома должна ВНЯТНО объяснять на уровне конкретных сил изменение места положения электронов и как именно они образуют СВЯЗИ МЕЖДУ СОБОЙ, относясь к разным атомам.
Сколько можно задавать эти вопросы?
Нет ясного ответа, то так и скажите.

Оффлайн Сопов Юрий

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 834
  • Репутация: +6/-1
Re: Тусовка МКТ.
« Ответ #33 : Августа 31, 2019, 13:30 »
В твердых телах - это колебания атомов относительно кристаллической решетки
Колебания и у меня описаны.
А в чём прячется та тепловая энергия, которую относят к тепловой?
Вы же сами упомянули теплоёмкость.
В чём она спрятана?

Оффлайн Arkadiy

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 20 041
  • Репутация: +80/-37
  • Пол: Мужской
Re: Тусовка МКТ.
« Ответ #34 : Августа 31, 2019, 13:32 »
МКТ и следствие БД и его причина.
Закольцевали.
Запрещено?!
Что-то на этом форуме резко изменилась обстановка.
Это и не форум уже.
Я привёл КОНКРЕТНЫЙ пример махинации. Вы его не отвергли, но ушли в сторону.
И это можно считать за махинацию.
Не надо отвлекаться от тех вопросов , которые здесь подняты. Вы не отвечаете (не объясняете одни) и перепрыгиваете на другое.
В самом начале у меня на картинке два шарика с газом по двум взглядом на теплоту.
Почему вы не отвечаете - где молекулы газа, находясь в динамике, берут энергию для противодействия сжимающейся оболочки?
Учиться не пробовали?
Если вы НИЧЕГО не знаете, то чего здесь делаете?
Стоило бы сначала вопрос изучить, а потом идти на форум!
А то начинается -Баба Яга ПРОТИВ!
Вы наверное, по образованию юрист , если везде ищите мошенников и махинации?

Оффлайн Сопов Юрий

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 834
  • Репутация: +6/-1
Re: Тусовка МКТ.
« Ответ #35 : Августа 31, 2019, 13:34 »
Учиться не пробовали?
Если вы НИЧЕГО не знаете, то чего здесь делаете?
Стоило бы сначала вопрос изучить, а потом идти на форум!
А то начинается -Баба Яга ПРОТИВ!
Вы наверное, по образованию юрист , если везде ищите мошенников и махинации?
А ответы на КОНКРЕТНЫЕ вопросы будут?
Хотя бы на вопрос заданный здесь -
http://forum.if4.ru/index.php?topic=5208.msg144271#msg144271


Оффлайн nav66

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 686
  • Репутация: +16/-4
  • Пол: Мужской
Re: Тусовка МКТ.
« Ответ #36 : Августа 31, 2019, 14:14 »
МКТ и теплоёмкость описывает!:umnik2:  :crazy:
Где?
На глобус она уже натянута.
Уже лет двести.
Пример с твёрдыми телами, где именно хаотическое движение рулит - есть?
.

Что, не сходится?
Тогда добавьте теплород, пару сушёных мышей и всё сойдётся.
Да, лягушачьи лапки не забудьте.

Оффлайн Сопов Юрий

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 834
  • Репутация: +6/-1
Re: Тусовка МКТ.
« Ответ #37 : Августа 31, 2019, 14:16 »
Что, не сходится?
Тогда добавьте теплород, пару сушёных мышей и всё сойдётся.
Да, лягушачьи лапки не забудьте.
Похоже, что вы в НиЖ ветром перемен ещё работаете.
Аргументы на том же уровне.

Оффлайн Arkadiy

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 20 041
  • Репутация: +80/-37
  • Пол: Мужской
Re: Тусовка МКТ.
« Ответ #38 : Августа 31, 2019, 14:20 »
Колебания и у меня описаны.
А в чём прячется та тепловая энергия, которую относят к тепловой?
Вы же сами упомянули теплоёмкость.
В чём она спрятана?
Тепловая энергия и есть те самые колебания. Еще она может проявляться как ИК-излучение.
Теплоемкость, это энергия, которая необходима для нагревания заданной массы вещества на 1 градус.

Оффлайн Arkadiy

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 20 041
  • Репутация: +80/-37
  • Пол: Мужской
Re: Тусовка МКТ.
« Ответ #39 : Августа 31, 2019, 14:41 »
А ответы на КОНКРЕТНЫЕ вопросы будут?
Хотя бы на вопрос заданный здесь -
http://forum.if4.ru/index.php?topic=5208.msg144271#msg144271
Молекулы в шарике постоянно сталкиваются между собой и со стенкой шарика. Столкновение это упругое, поэтому потери энергии не происходит!
Это очевидно!
Дедский сад, штаны на лямках :biggrin:

Оффлайн Arkadiy

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 20 041
  • Репутация: +80/-37
  • Пол: Мужской
Re: Тусовка МКТ.
« Ответ #40 : Августа 31, 2019, 14:43 »
Математическая вероятность не есть ФИЗИЧЕСКАЯ ПОВЕРХНОСТЬ.
математика -инструмент. А пространственная модель атома должна ВНЯТНО объяснять на уровне конкретных сил изменение места положения электронов и как именно они образуют СВЯЗИ МЕЖДУ СОБОЙ, относясь к разным атомам.
Сколько можно задавать эти вопросы?
Нет ясного ответа, то так и скажите.
Для меня ответ ясный,
Видимо ясность ответа для вас зависит от уровня вашего образования
Электрон размазан по орбитали, совершая порядка 1012   оборотов в секунду.  никакого конкретного положения электрона быть не может.
Одной из характеристик электрона является спин, который может принимать два значения 1/2 и -1/2. На орбитали может находится не более 2 электронов, но им больше нравится ходить парой,  находясь на противоположных сторонах орбитали. Так что все происходит чисто случайно, два атома  в связи с законами МКТ сталкиваются и познают друг друга! Образуя молекулу

Оффлайн Дедуля

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 388
  • Репутация: +42/-19
Re: Тусовка МКТ.
« Ответ #41 : Августа 31, 2019, 14:51 »
Объясни, кто и как мешает электрону двигаться по поверхности сферы в случае s -орбитали?  Любая точка этой сферы - орбитали абсолютно равнозначна!

Форма орбиталей и их расположение подтверждается  молекулярным и кристаллическим строением   вещества.
Кстати, когда положения электронов вокруг ядра не равноценны, например для р-орбиталей, пространственно ориентированных взаимно перпендикулярно, возникает явления изомерии.
Точки сферы конечно равнозначны, да только электрону, двигающемуся в одном направлении, центральная сила предписывает вращение в одной плоскости, без изменения плоскости орбиты.
Мой тебе вопрос и был: объясни, что может заставить электрон изменять плоскость орбиты.
Ты на него не ответил.

Оффлайн Сопов Юрий

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 834
  • Репутация: +6/-1
Re: Тусовка МКТ.
« Ответ #42 : Августа 31, 2019, 15:21 »
Молекулы в шарике постоянно сталкиваются между собой и со стенкой шарика. Столкновение это упругое, поэтому потери энергии не происходит!
Это очевидно!
Дедский сад, штаны на лямках :biggrin:
детский ответ.
А если газ РЕАЛЬНЫЙ ВОЗДУХ, то на каком основании берутся упругие столкновения?  :clapping:
Ведь абсолютно упругие столкновения подразумевают АБСОЛЮТНУЮ СТАБИЛЬНОСТЬ ТЕМПЕРАТУРЫ, ЧЕГО В НАШЕМ МИРЕ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.  :scenic:


Оффлайн Сопов Юрий

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 834
  • Репутация: +6/-1
Re: Тусовка МКТ.
« Ответ #43 : Августа 31, 2019, 15:35 »
Для меня ответ ясный,
Видимо ясность ответа для вас зависит от уровня вашего образования
Нет!
От вашей святой ВЕРЫ в МКТ.
А можете внятно (из двух возможных ответов) дать один ответ на следующий вопрос?
Исходные данные.
Опять берём два сосуда с реальным воздухом, но  разным давлением (1 и 10 атм) и при единой температуре с окружающей средой.
В сосуде с большим давлением молекулы данного воздуха летают (перемещаются в хаотическом тепловом движении по МКТ) с той же ЛИНЕЙНОЙ скоростью, ЧТО И В ДРУГОМ СОСУДЕ ИЛИ С ДРУГОЙ?

Оффлайн Сопов Юрий

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 834
  • Репутация: +6/-1
Re: Тусовка МКТ.
« Ответ #44 : Августа 31, 2019, 15:37 »
Для меня ответ ясный,

Электрон размазан по орбитали, ...
ну и как это размазня образует с другой размазнёй крепкую связ?
Что либо внятное будет или и дальше одни лозунги?