Автор Тема: Маленькое открытие Большого Взрыва  (Прочитано 1747 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дедуля

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 388
  • Репутация: +42/-19
Re: Маленькое открытие Большого Взрыва
« Ответ #15 : Февраля 28, 2020, 14:27 »
Для начала.
Бесконечность существует как математическая абстракция и в природе ее нет.Она чужда природе, да и в расчетах, когда обнаруживается бесконечность, ищут ошибку....Большой взрыв существует и тому свидетельствует  реликтовый фон и ничего с ним не поделать.Надо просто понять философию точки сингулярности, где есть очень большие температуры и плотности, что само по себе невозможно  при наличии пространства, которого не было в точке сингулярности, равно, как и процессов, которым протекать ( существовать) попросту негде было- нет прострнаства, а потому, не было и времени, которое измеряет течение процессов.
Вернее, время там существовало в полном его наборе, когда прошлое, настоящее и будущее, подкреплялось временем рефлексии или наличием всех времен сразу и вместе, как мы относимся к пленке, на которой записан некий процесс с его началом, текущим состоянием и завершением, которое мы можем засвидетельствовать в удобном для нас положении- хотm сначала, хоть с конца, хоть с середины...и в любом направлении.
Ну какой же ты умненький!!!
Бесконечности в бесконечной природе быть не может, а вот сингулярность - запросто!!!
А ты так и не понял, что в виде сингулярности БВ тебе мошеннически подсунули и бесконечность и акт божественного творения в одном стакане - союзе лженауки с махровым клерикализмом.

Оффлайн Дедуля

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 388
  • Репутация: +42/-19
Re: Маленькое открытие Большого Взрыва
« Ответ #16 : Февраля 28, 2020, 14:30 »
Пространство БЕСКОНЕЧНО, и существовало ВСЕГДА. Бесконечность пространства -это ФИЗИЧЕСКИЙ ФАКТ и к  математике отношения не имеет.
Точка сингулярности была в ПРОСТРАНСТВЕ! Что это Было? Столкновение двух сверхэнергетических элементарных частиц? Взрыв Сверхбольшой Черной дыры?
Время было ВСЕГДА и оно НИКАК не связано с БВ.
Ни пространства ни времени ни было и нет - они не СУЩНОСТИ, а всего лишь ФИЗИЧЕСКИЕ ВЕЛИЧИНЫ, свойства вечной материи, меры её движения, положения и размеров.

Оффлайн Дедуля

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 388
  • Репутация: +42/-19
Re: Маленькое открытие Большого Взрыва
« Ответ #17 : Февраля 28, 2020, 14:32 »
Если не сложно, укажите способ, которым была установлена бесконечность пространства? Как был получен сей факт?
Бесконечность пространства следует из НЕПРЕРЫВНОСТИ эфира, лишающей его и вселенную  границ.

Оффлайн Литератор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 11 804
  • Репутация: +38/-14
Re: Маленькое открытие Большого Взрыва
« Ответ #18 : Февраля 29, 2020, 11:28 »
Ни пространства ни времени ни было и нет - они не СУЩНОСТИ, а всего лишь ФИЗИЧЕСКИЕ ВЕЛИЧИНЫ...
Это очень радикально. Мы с таким экстремизмом согласиться не можем. Был бы Дедуля настоящим физиком, как мы, он бы давно примкнул...

Оффлайн Liman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 562
  • Репутация: +7/-3
  • Пол: Мужской
  • We will rock you
Re: Маленькое открытие Большого Взрыва
« Ответ #19 : Февраля 29, 2020, 17:28 »
Ну какой же ты умненький!!!
Спасибо.И вам того же желаю.
Бесконечности в бесконечной природе быть не может, а вот сингулярность - запросто!!!
А ты так и не понял, что в виде сингулярности БВ тебе мошеннически подсунули и бесконечность и акт божественного творения в одном стакане - союзе лженауки с махровым клерикализмом.
Мы с Вами свиней не пасли и, потому, рекомендую все-таки на Вы...Это мобилизует Ваши мыслительные и этические способности.Наличие или отсутствие бесконечности, это вопрос веры в их существовании, в точной степени, как и наличие\отсутствие  сингулярности. Если Вы возражаете против наличия сингулярности, то Вам надо апеллировать к людям изобретшим этот термин.  Либо крестик снимите, либо трусы наденьте.
В виде сингулярности мне не подсунули, а дали определение начала зарождения Вселенной.И это в точности соответствует всем проявлениям природных процессов, у которых непременно должны быть начало и конец. Конца еще нет, но начало Вы- точно прозевали.

Онлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 20 059
  • Репутация: +80/-37
  • Пол: Мужской
Re: Маленькое открытие Большого Взрыва
« Ответ #20 : Февраля 29, 2020, 20:25 »
Если не сложно, укажите способ, которым была установлена бесконечность пространства? Как был получен сей факт?

Чисто логически Граница нашей Вселенной за последние лет 30 отодвинулась в 2-3 раза, это определяется всего лишь  чувствительностью наших инструментов.
Поэтому можно сделать вывод, что пространство ничем не ограничено. К тому же  если бы была у пространства граница, то от чего бы она его отделяла? от другого пространства? От нечто неведомого?
Точка была в пустоте, не имеющей физических свойств.Черная дыра также  не имеет физических свойств внутри себя, но снаружи мы знаем о ее существовании по отношению к ней известных субстанций.Если ЧД это точка сингулярности наоборот- внутри вещественной Вселенной, то точка сингулярности- наоборот, вещственная точка срелди пустоты и она распространилась в пустоту и продолжает это делать. Если говорить о физике в самой точке, то там не было известных фундаментальных взаимодействий сильного, слабого, ЭМ и, тем более, гравитационного. Гравитация возникла из указанных трех вместе с появлением пространства. Гравитация, это пространство и есть.Где нет гравитации, нет и пространства.?
Неправда ваша, пустота имеет свои физические свойства, это  точки отсчета свойств материи, нулевые, для абсолютных параметров и единичные для относительных. Единственный ненулевой абсолютный параметр - это скорость света в пустоте (ВАКУУМЕ)
Сингулярность - это не точка, а  место некой катастрофы.
Гравитация связана только с массой. Гравитационное поле любого тела ничем не ограничено и уходит в бесконечность пространства.
Черная дыра - это обычная нейтронная звезда , но с большой массой, фактически это одно сверхбольшое атомное ядро или "молекула" из нескольких  сверхбольших атомных ядер.
Пространство было ВСЕГДА, это самостоятельная сущность, никак не связанная ни с временем, ни с материей

Если не сложно, укажите способ, которым....и т.д.
С Временем еще проще Время оно само по себе и не зависти т, ни от пространства, ни от материи
Большой взрыв - это лишь точка на  бесконечной шкале времени
« Последнее редактирование: Февраля 29, 2020, 22:14 от Arkadiy »

Оффлайн Литератор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 11 804
  • Репутация: +38/-14
Re: Маленькое открытие Большого Взрыва
« Ответ #21 : Марта 1, 2020, 12:47 »
Бесконечность пространства следует из НЕПРЕРЫВНОСТИ эфира, лишающей его и вселенную  границ.
Заумные заклинания. Надо быть проще, как сама природа. Как непрерывность может лишать границ? Не умничай, Дедуля, от этого страдает печень

Оффлайн Дедуля

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 388
  • Репутация: +42/-19
Re: Маленькое открытие Большого Взрыва
« Ответ #22 : Марта 1, 2020, 13:00 »
Заумные заклинания. Надо быть проще, как сама природа. Как непрерывность может лишать границ? Не умничай, Дедуля, от этого страдает печень
Твоё "умничанье" является следствием заворота мозгов, печёнкой чую.

Оффлайн Фёдор Фёдорович Менде

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1 684
  • Репутация: +19/-7
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит!!!
Re: Маленькое открытие Большого Взрыва
« Ответ #23 : Марта 1, 2020, 15:14 »
Твоё "умничанье" является следствием заворота мозгов, печёнкой чую.

А у тебя случайно не цироз печени, или геморой?

Оффлайн Дедуля

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 388
  • Репутация: +42/-19
Re: Маленькое открытие Большого Взрыва
« Ответ #24 : Марта 1, 2020, 16:11 »
А у тебя случайно не цироз печени, или геморой?
Не суйся с пустопорожним словоблудием в чужой разговор.

Оффлайн Liman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 562
  • Репутация: +7/-3
  • Пол: Мужской
  • We will rock you
Re: Маленькое открытие Большого Взрыва
« Ответ #25 : Марта 1, 2020, 17:36 »
Ни пространства ни времени ни было и нет - они не СУЩНОСТИ, а всего лишь ФИЗИЧЕСКИЕ ВЕЛИЧИНЫ, свойства вечной материи, меры её движения, положения и размеров.
Скажите, а когда Вам говорят прийти на пересечение улицы такой-то с такой-то и зайти в угловой дом на третий этаж.., то этим самым вы воспользуетесь тремя пространственными координатами и попадете ровно в ту сущностную точку..? Но, боюсь, Ваш процесс или Вы, как процесс и сущность одновременно, можете разойтись с процессом той сущности, которая пригласила Вас на рандеву...поскольку времени встречи указано не было. Ваш процесс имеющий свое время, просто не совпадет с процессом Вашего визави.Физическая величина, это не субъектная или объектная определенность, но свойства этих сущностей.
Цитировать
Физи́ческая величина́ — физическое свойство материального объекта, физического явления, процесса, которое может быть охарактеризовано количественно.
:rtfm:
Время, это свойство процесса иметь приращение физического свойства, выраженное в скорости этого приращения.То, что материя вечна, тоже, смею огорчить вас, утверждение основанное на вере. Скорее всего, материя подвержена холоно-холархическим превращениям ровно столько  раз или периодов, сколько эти воплощения гармоничны, а вот что такое гармония, следует говорить отдельно.
Исходя из теории систем, существует свойство эмерджентности, когда  у системы появляются свойства, не присущие её элементам в отдельности; несводимость свойств системы к сумме свойств её компонентов.Так и в нашем случае, первичный бульон,после БВ имеющий только легкие атомы или частицы, смог получить свойства гравитации, в связи с получением тяжелых атомов, а стало-быть и пространство. Нет в Природе места свободного от гравитации базисного поля Вселенной.ПРОСТО НЕТ.  Кто-то называет его эфиром, кто-то комплексом влияния от удаленных объектов, но это всего-лишь колоссальный океан потенциальной энергии гравитационного потенциала, включающий в себя все материальное.

Оффлайн Дедуля

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 388
  • Репутация: +42/-19
Re: Маленькое открытие Большого Взрыва
« Ответ #26 : Марта 1, 2020, 17:56 »
Скажите, а когда Вам говорят прийти на пересечение улицы такой-то с такой-то и зайти в угловой дом на третий этаж.., то этим самым вы воспользуетесь тремя пространственными координатами и попадете ровно в ту сущностную точку..? Но, боюсь, Ваш процесс или Вы, как процесс и сущность одновременно, можете разойтись с процессом той сущности, которая пригласила Вас на рандеву...поскольку времени встречи указано не было. Ваш процесс имеющий свое время, просто не совпадет с процессом Вашего визави.Физическая величина, это не субъектная или объектная определенность, но свойства этих сущностей.:rtfm:
Время, это свойство процесса иметь приращение физического свойства, выраженное в скорости этого приращения.То, что материя вечна, тоже, смею огорчить вас, утверждение основанное на вере. Скорее всего, материя подвержена холоно-холархическим превращениям ровно столько  раз или периодов, сколько эти воплощения гармоничны, а вот что такое гармония, следует говорить отдельно.
Исходя из теории систем, существует свойство эмерджентности, когда  у системы появляются свойства, не присущие её элементам в отдельности; несводимость свойств системы к сумме свойств её компонентов.Так и в нашем случае, первичный бульон,после БВ имеющий только легкие атомы или частицы, смог получить свойства гравитации, в связи с получением тяжелых атомов, а стало-быть и пространство. Нет в Природе места свободного от гравитации базисного поля Вселенной.ПРОСТО НЕТ.  Кто-то называет его эфиром, кто-то комплексом влияния от удаленных объектов, но это всего-лишь колоссальный океан потенциальной энергии гравитационного потенциала, включающий в себя все материальное.
Пространство - физическая величина, мера геометрических свойств материи: размеров, формы, положения и движения.
Время - физическая величина, мера движения материи.
И как все остальные физические величины, ни пространства ни времени не существует как самостоятельных сущностей, это только свойства материи.
Когда тебе говорят, куда тебе пойти, то указывают материальные ориентиры, по которым ты и ориентируешься.
Время и пространство не являются индивидуальными свойствами отдельных материальных тел, как например плотность воды, это общие для всей материи вселенной меры. Но назначая встречу надо знать общий для вас способ отсчёта времени, например часовой пояс или 12/24 часовой формат выражения времени суток.
И по гравитации. Её действие элементарно экранируется в свободном движении, о чём сказал Ньютон и что наблюдается в орбитальных станциях, зовётся невесомостью.

Оффлайн Liman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 562
  • Репутация: +7/-3
  • Пол: Мужской
  • We will rock you
Re: Маленькое открытие Большого Взрыва
« Ответ #27 : Марта 1, 2020, 18:23 »

Чисто логически Граница нашей Вселенной за последние лет 30 отодвинулась в 2-3 раза, это определяется всего лишь  чувствительностью наших инструментов.Поэтому можно сделать вывод, что пространство ничем не ограничено. К тому же  если бы была у пространства граница, то от чего бы она его отделяла? от другого пространства? От нечто неведомого?Неправда ваша, пустота имеет свои физические свойства, это  точки отсчета свойств материи, нулевые, для абсолютных параметров и единичные для относительных. Единственный ненулевой абсолютный параметр - это скорость света в пустоте (ВАКУУМЕ)
Если предположить, что Вселенная разлетается со скоростью света, поскольку Вселенная смогла возникнуть только благодаря возникновению гравитации, а гравитация является порогом для движения материи выше 300т.км\с., то Ваши утверждения насчет того, что "Граница нашей Вселенной за последние лет 30 отодвинулась в 2-3 раза", не соответствует действительности.К тому же, мы можем судить о границе только при помощи фотонов долетевших "оттуда", но за 14 лярдов лет после БВ граница так далеко отодвинулась, что фотоны просто еще не долетели до нас и мы видим лишь то, что было в промежуточной части разлета. Пространство ограничено гармоничностью процесса и, как и в случае с точкой сингулярности, может только развиваться НАРУЖУ или схлопываться ВНУТРЬ, в случае негармоничности. При том- точка сингулярности, это Вселенная, которая имеет микроскопические размеры по отношению к  Вселенной НАШЕЙ, сущестьвующей. Все относительно и относительны размеры, но то, что они не бесконечны,это точно.
Сингулярность - это не точка, а  место некой катастрофы.
Гравитация связана только с массой. Гравитационное поле любого тела ничем не ограничено и уходит в бесконечность пространства.
Падение песчинки на пляже в Калифорнии, чисто теоретически, может отразиться на траектории ложки посылаемой Вами в ротовое отверстие за завтраком...Но, эти бредни про то, что это, якобы, имеет связь и, что это уходит в бесконечность, разговор несерьезный и даже в теории....Гравитация связана с массой гравитирующего тела. И "гравитаций" может быть четыре- гравитационные силы базисного гравитационного поля(БГП), гравитацонный потенциал БГП, гравитационный потенциал гравитирующего тела ( например-Земли) и гравитирующие силы гравитирующего тела( например-Земли).БГП подпитывается от потенциалов всех объектов и включает в себя все объекты, которые возникают и которые разрушаются. В этом и есть гармония Вселенной, если вкратце...Кроме того, гравитационным полем обладают только гравитирующие тела, такие как Земля, Солнце, Меркурий и т.д. Просто "холодное" тело, гравитировать не может.В нем нет возможности получения гравитации- внутренней температуры, давления и наличия всех трех фундаментальных взаимодействий.
Черная дыра - это обычная нейтронная звезда , но с большой массой, фактически это одно сверхбольшое атомное ядро или "молекула" из нескольких  сверхбольших атомных ядер.
Если вы подразумеваете под термином нейтронная звезда, некое МЕСТО, где повторяются свойства точки сингулярности, где нет пространства (гравитации), то я не возражаю...нет разницы в том, как ЭТО называть.Главное, что там нет гравитации и нет пространства, а были или не были в т.сингулярности представлены нейтроны, следует уточнять.
Пространство было ВСЕГДА, это самостоятельная сущность, никак не связанная ни с временем, ни с материей Временем еще проще Время оно само по себе и не зависти т, ни от пространства, ни от материи
Пространство (гравитация) существовало не всегда, но только после великого объединения слабого, сильного и электромагнитного взаимодействия, при помощи колоссальных температур и давления ( что происходит внутри всех гравитирующих космических объектах), появилось новое свойство у материи( эмерджентное)- гравитация.
Большой взрыв - это лишь точка на  бесконечной шкале времени
Если точка имеет начало и процесс наблюдаем, это говорит исключительно о том, что у процесса есть периферия и центр, а это не бесконечность.Никакой другой логики быть в этом не может.
« Последнее редактирование: Марта 1, 2020, 22:19 от Liman »

Оффлайн Liman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 562
  • Репутация: +7/-3
  • Пол: Мужской
  • We will rock you
Re: Маленькое открытие Большого Взрыва
« Ответ #28 : Марта 1, 2020, 18:44 »
Пространство - физическая величина, мера геометрических свойств материи: размеров, формы, положения и движения.
Время - физическая величина, мера движения материи.
Пространство, не только придает объекты форму и объем ( трехмерность), но прежде всего, вмещает в себя все материальные процессы, делает их существование возможным(запускает их,поскольку в точке сингулярности им попросту не было места для развития)  и придает процессам причинно-логическую связь в связи с приданием процессам начала и конца. Время, четвертая "мера" пространства, наряду с ДШВ.
И как все остальные физические величины, ни пространства ни времени не существует как самостоятельных сущностей, это только свойства материи.
Когда тебе говорят, куда тебе пойти, то указывают материальные ориентиры, по которым ты и ориентируешься.
Не совсем так. Материя, это проявление существующих процессов. Процессы бывают на макроуровне, но не забываем и о микрокосмосе- атомном и субатомном пространстве, которые и формируют материю.
Время и пространство не являются индивидуальными свойствами отдельных материальных тел, как например плотность воды, это общие для всей материи вселенной меры. Но назначая встречу надо знать общий для вас способ отсчёта времени, например часовой пояс или 12/24 часовой формат выражения времени суток.
Формат времени не имеет отношения к реальному течению времени процессов.Это договорная величина.Если вы договорились правильно, то вы встретитесь.
И по гравитации. Её действие элементарно экранируется в свободном движении, о чём сказал Ньютон и что наблюдается в орбитальных станциях, зовётся невесомостью.
Очень интересно.Если можно, поподробнее...

Оффлайн Дедуля

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 7 388
  • Репутация: +42/-19
Re: Маленькое открытие Большого Взрыва
« Ответ #29 : Марта 1, 2020, 19:25 »
Пространство, не только придает объекты форму и объем ( трехмерность), но прежде всего, вмещает в себя все материальные процессы, делает их существование возможным(запускает их,поскольку в точке сингулярности им попросту не было места для развития)  и придает процессам причинно-логическую связь в связи с приданием процессам начала и конца.
Не пространство придаёт форму и объём, а материя имеет форму и объём, и положение и движение, а пространство лишь мера этих свойств материи.
Цитировать
Время, четвертая "мера" пространства, наряду с ДШВ.
Время - независимая физическая величина, основная как и пространство и масса.
Цитировать
Не совсем так. Материя, это проявление существующих процессов. Процессы бывают на макроуровне, но не забываем и о микрокосмосе- атомном и субатомном пространстве, которые и формируют материю.
Все физические процессы - это движение материи, а не наоборот.
Цитировать
Формат времени не имеет отношения к реальному течению времени процессов.Это договорная величина.Если вы договорились правильно, то вы встретитесь.
Я и не утверждал такого. формат нужен для обеспечения единства понимания людей договаривающихся о встрече.
Цитировать
Очень интересно.Если можно, поподробнее...
Читай Начала Ньютона, хотя бы Определения и Аксиомы. А за подробностями к космонавтам, подолгу находящимся в условиях отсутствия гравитации.