Автор Тема: Размышления о процессах  (Прочитано 3013 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей Заикин

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 4 324
  • Репутация: +41/-4
Re: Размышления о процессах
« Ответ #15 : Марта 21, 2020, 11:19 »
Замечательная тема. Но, начало надо вводить с рассмотрения самого процесса и его составляющих- начала (рождения), развития, замедления и неизбежной смерти или останова.И каждый из этапов рассматривать и с философской точки зрения, и с прочих точек...

Правильно - нужно рассматривать все этапы процессов. Посмотрите на дату создания темы - почни 5 лет, но никто внимания не обращал.
Параллельно естественно рассматривались этапы процессов, и его исходный - действие. Действие начинает все процессы. Действие проявляется во всех сферах реальности, тем самым явление является общенаучным, но целостной теории действия до сих пор не существует. Есть лишь отдельные ее фрагменты. Об этом у меня есть специальная тема: http://forum.if4.ru/index.php?topic=82.msg297#msg297
В данной теме хотелось бы обратить внимание на специфический процесс, заключающийся в передаче действия, то есть трансформный процесс: http://forum.if4.ru/index.php?topic=165.msg2543#msg2543
В целом, процессы это огромная область, подлежащая исследованию.

Оффлайн Arkadiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 20 065
  • Репутация: +80/-37
  • Пол: Мужской
Re: Размышления о процессах
« Ответ #16 : Марта 21, 2020, 11:28 »
Правильно - нужно рассматривать все этапы процессов. Посмотрите на дату создания темы - почни 5 лет, но никто внимания не обращал.
Параллельно естественно рассматривались этапы процессов, и его исходный - действие. Действие начинает все процессы. Действие проявляется во всех сферах реальности, тем самым явление является общенаучным, но целостной теории действия до сих пор не существует. Есть лишь отдельные ее фрагменты. Об этом у меня есть специальная тема: http://forum.if4.ru/index.php?topic=82.msg297#msg297
В данной теме хотелось бы обратить внимание на специфический процесс, заключающийся в передаче действия, то есть трансформный процесс: http://forum.if4.ru/index.php?topic=165.msg2543#msg2543
В целом, процессы это огромная область, подлежащая исследованию.
У нас химиков -технологов и примыкающих к нам технологов -фармацевтов  последовательность всех процессов  и их описание при получение некоего конечного продукта  называется технологический регламент.
Написание регламента - процесс весьма занудный

Оффлайн Сергей Заикин

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 4 324
  • Репутация: +41/-4
Re: Размышления о процессах
« Ответ #17 : Марта 21, 2020, 13:19 »
У нас химиков -технологов и примыкающих к нам технологов -фармацевтов  последовательность всех процессов  и их описание при получение некоего конечного продукта  называется технологический регламент.
Написание регламента - процесс весьма занудный
Да, регламент это  "правила, устанавливающие, регулирующие порядок и время проведения мероприятий и действий, осуществления деятельности, ограничивающие их определенными пределами".
Регламент это в первую очередь - документ. Смежными понятиями являются технология, программа.
Однако применительно к процессам следует отметить не этап написания, а процесс осуществления (выполнения), программы, регламента, технологии, генетической программы и т.д.
Естественное осуществление последовательности действий реализует, так называемую, цепь причинения. В искусственных последовательностях действий порядок определяется внешним образом - специальным перечнем, именуемым программой, регламентом, технологией, алгоритмом.

Последовательность действий рассмотрена мною для многих сфер применения, кроме химии. Попытка выявить специфику действия в химии, к моему сожалению, натолкнулась на непонимание со стороны химиков - http://forum.if4.ru/index.php?topic=2985.0
Надеюсь это поправимо.

Оффлайн Liman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 562
  • Репутация: +7/-4
  • Пол: Мужской
  • We will rock you
Re: Размышления о процессах
« Ответ #18 : Марта 21, 2020, 18:15 »
Правильно - нужно рассматривать все этапы процессов. Посмотрите на дату создания темы - почни 5 лет, но никто внимания не обращал.
Параллельно естественно рассматривались этапы процессов, и его исходный - действие. Действие начинает все процессы. Действие проявляется во всех сферах реальности, тем самым явление является общенаучным, но целостной теории действия до сих пор не существует. Есть лишь отдельные ее фрагменты. Об этом у меня есть специальная тема: http://forum.if4.ru/index.php?topic=82.msg297#msg297
В данной теме хотелось бы обратить внимание на специфический процесс, заключающийся в передаче действия, то есть трансформный процесс: http://forum.if4.ru/index.php?topic=165.msg2543#msg2543
В целом, процессы это огромная область, подлежащая исследованию.
Мне очень нравится, что вы транслируете чисто физические действия, на действия и процессы социальные,  и личностные.Именно так в Природе все и устроено и соподчинено. Начиная с соционики ( не совсем наука и отсылать к ней пока не серьезно..), когда квадра основных человеческих проявлений (или функций) собирается для гармоничного сосуществования либо парой, по две разноименные  функции у каждого,  либо четверкой. каждый представляющий свою функцию - этика, логика, интуиция, сенсорика. Эта социальная квадра и наличие всех функций в процессе, делает его гармоничным.То же самое в квадрах физических или, скажем в основной (реликтовой) квадре- пустота(абсолютная),вещество, поле, пространство.Аналогична квадра в религии, когда есть Бог Отец, Бог сын, Святый дух и где все это проиживает на ПМЖ- сам верующий. Квадра сисетм- я чуть выше приводил и т.д..Все процессы должны состоять из попарных дихотомий, чтобы быть гармоничными или имеющими продолжение как минимум.

Оффлайн Сергей Заикин

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 4 324
  • Репутация: +41/-4
Re: Размышления о процессах
« Ответ #19 : Марта 22, 2020, 06:57 »
Движение материи АБСОЛЮТНО - это способ существования материи, относительна лишь скорость поступательного движения.
А во всех физических взаимодействиях имеет физический смысл ЛИШЬ ОТНОСИТЕЛЬНАЯ СКОРОСТЬ взаимодействующих тел.
Бильярдным шарам пофиг их скорость относительно Солнца.
Самолёту пофиг его скорость даже относительно земли, только скорость относительно воздуха имеет для самолёта физический смысл, хотя диспетчеру и важна скорость относительно земли, но физического смысла в его интересе нет.
Вы процитировали всего лишь заголовок моего сообщения. А в тексте сообщения как раз разъясняется смысл этого заголовка.
Поясняю еще раз. Я обращаю внимание читателей на специфичность процесса передачи движения от одного материального объекта другому. Представьте, катится бильярдный шар №1 и ударяется в бильярдный шар №3. Первый останавливается, а третий начинает катиться дальше с параметрами, близкими по величие первого. В процессе движения первый шар обладал определенными скоростью, количеством движения, моментом импульса, кинетической энергией. Это все атрибуты движения. После соударения все эти атрибуты движения перескочили с первого шара на третий. Произошло перемещение движения вместе со всеми его атрибутами с одного шара на другой. Раз произошло перемещение, то перемещение это тоже движение. Только его правильнее назвать перемещением движения с одного материального объекта на другой материальный объект.
При соударении материальных объектов происходит движение движения от одного материального объекта к другому материальному объекту. Тем самым происходит движение движения относительно материи.
Вы рассматриваете другой аспект движения, нежели у меня. Вы рассматриваете этап, когда шар просто катится по бильярдному шару. Этот этап рассмотрен многократно, я его не оспариваю, просто, оставляю без особого рассмотрения.

Далее в своих соображениях я привожу другие варианты перемещения в пространстве движения относительно материи. В частности теплопередачу. Теплота это же тип движения. При теплопередаче происходит перемещение в пространстве тепла без перемещения молекул, хаотическое движение которых собственно и составляет суть теплоты.

Оффлайн Liman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 562
  • Репутация: +7/-4
  • Пол: Мужской
  • We will rock you
Re: Размышления о процессах
« Ответ #20 : Марта 22, 2020, 16:38 »
Правильно назвать всё это - пустое словоблудие.
Материя существует в движении, и конечно обменивается движением во всех взаимодействиях, так это давно разложено по полочкам в классической физике.
Учите физику и не занимайтесь словоблудием.
Та, не бреши..Ты, просто , как всегда, не понял, о чем речь..ПО полочкам разложен ИТОГ- чо будить, ежели....90% физики, это обсасывание того, что ЕСТЬ,  а не того-ПОЧЕМУ ЭТО ТАК....